เมื่อวันที่ 27 พฤศจิกายน ประธานาธิบดีรัสเซีย วลาดิมีร์ ปูติน มอบรางวัลระดับรัฐแก่ผู้ที่สมควรได้รับในเครมลิน ผู้สื่อข่าวพิเศษของ Kommersant ซึ่งเป็นหัวหน้าบรรณาธิการของ RP Andrei Kolesnikov ซึ่งสมควรที่จะเขียนเกี่ยวกับเรื่องนี้ดึงความสนใจไปที่ความจริงที่ว่าจนถึงขณะนี้ประธานาธิบดีแห่งรัสเซียเมื่อมอบรางวัลไม่ได้เตือนผู้ที่มารวมตัวกันและในตัวพวกเขาทั้งประเทศ ว่าพวกเขาและพวกเราทุกคนต่างก็ถูกคาดหวังให้เจอความยากลำบากมากกว่าแต่ก่อนมาก
ไม่ต้องสงสัยเลยว่าบางคนก่อนพิธีมอบรางวัลดึงความสนใจมาที่ตัวเองไม่ได้มากเกินกว่าที่ควรจะเป็น แต่ก็ยังใกล้ชิดมากกว่าคนอื่นๆ และก่อนอื่นเลย Lev Leshchenko ซึ่งตอนนี้ยืนอยู่หน้ากล้องของหนึ่งในช่องทางของรัฐบาลกลางและคิดออกมาดัง ๆ สำหรับเธอ:
ในชีวิตฉันได้ทำอะไรมามากมายเพื่อได้รับรางวัลอันยิ่งใหญ่เช่นนี้ (เขาคู่ควรกับ Order of Merit for the Fatherland ระดับ 1 - A.K.)?! ใช่ เราทำงานหนักและทำงานหนัก!
บางทีความสับสนอาจสะท้อนให้เห็นบนใบหน้าของนักข่าวช่องทีวีในขณะนั้นดังนั้น Lev Leshchenko จึงตัดสินใจชี้แจง:
ในกองทัพ!
บางทีฉันอาจจะพูดแบบนี้: มันเป็นพงศาวดารเพลงของฉัน! พวกเขาเป็นเหมือนเหตุการณ์สำคัญ พวกเขาเป็นเหมือนเพจ...
เขาคิดเพิ่มเติมอีกเล็กน้อยและจบลงด้วยความสำเร็จ และในที่สุดก็โน้มน้าวตัวเองได้:
ใช่ เห็นได้ชัดว่าเขาสมควรได้รับมัน!
แน่นอนว่าเพลงของเขาเกี่ยวกับวันแห่งชัยชนะสมควรได้รับเรื่องราวพิเศษ:
ฉันร้องเพลงนี้มาตั้งแต่ปี 1975! คุณจินตนาการได้ไหม!
ปัญหาที่นี่ดูเหมือนจะเป็นดังนี้:
และทุกครั้งต้องทำอย่างจริงใจ!
ใช่ ในแง่หนึ่ง มีเพียงคนที่เห็นอกเห็นใจ Lev Leshchenko เท่านั้น
ตอบคำถามขี้อายของฉัน Lev Leshchenko กล่าวว่าเขาได้รับรางวัลระดับรัฐครั้งแรกภายใต้ Leonid Ilyich Brezhnev ดังนั้น เขาจึงได้รับรางวัล Order of Friendship หลังการแข่งขันกีฬาโอลิมปิกปี 1980 สำหรับเพลงเกี่ยวกับ Misha... ใช่แล้ว นี่คือตอนที่ "มันเงียบลงเมื่ออยู่บนอัฒจันทร์..."
ฉันมาที่ Pakhmutova เธอบอกว่ามีเพลงหนึ่ง แต่ Leva ฉันไม่รู้ว่ามันจะดังเมื่อใดและที่ไหนและจะดังหรือไม่... ฉันบันทึกหนึ่งหรือสองเทค... ดังนั้นฉันคิดว่า ใช่ เพลงประยุกต์... หลังจากนั้น Tatyana Antsiferova และวงดนตรี "Gems" ก็บันทึกเสียง และผู้กำกับทูมานอฟผู้แสนดีก็สร้างเวอร์ชั่นเพื่อให้เสียงของฉันมีชัย...แล้วคุณจะรู้...
ฉันต้องบอกว่าตอนนี้ Lev Leshchenko ที่เล่าเรื่องนี้ดูเหมือนเป็นคนมีมนุษยธรรมมาก เขาไม่ได้ประดิษฐ์อะไรเลยและไม่ภูมิใจในสิ่งใดเลย แต่เพียงนึกถึงด้วยความยินดีว่าเขาใช้ชีวิตอย่างไรและได้รับรางวัลจริงๆ และวิธีที่ Leonid Brezhnev ไม่ได้เสนอคำสั่งให้เขาเพราะแน่นอนว่าเลขาธิการทั่วไปให้เกียรติเฉพาะนักบินอวกาศที่มีเกียรติเท่านั้น แต่ตอนนี้ใครเป็นผู้นำเสนอ? ขวา.
และตั้งแต่นั้นมา Lev Leshchenko ได้รับมากขึ้นรวมถึง Order of Merit สำหรับปิตุภูมิและระดับ IV, III และ II (หากไม่มีพวกเขาพวกเขาไม่ได้ให้อันแรก) และตอนนี้เขาก็มาถึงระดับหลักแล้ว
ตอนนี้สิ่งที่เหลืออยู่คือการได้รับคำสั่งของนักบุญแอนดรูว์ผู้ถูกเรียกคนแรก - พูดตามตรงฉันบอกเขาด้วยความเห็นอกเห็นใจ (รวมถึงนักบุญแอนดรูว์ผู้ถูกเรียกคนแรกด้วย)
ไม่เพียงเท่านั้น” Lev Leshchenko แก้ไขฉันอย่างแน่นหนาโดยไม่คาดคิด“ และฮีโร่ของแรงงานสังคมนิยมเหรอ?”
ฉันอยากจะบอกเขาว่าไม่ได้ให้แรงงานสังคมนิยมมาระยะหนึ่งแล้ว แต่มันคงโหดร้ายเกินไป ในท้ายที่สุดพวกเขาก็มอบ Hero of Labour ให้กับพวกเขา
สิ่งสำคัญ” Lev Leshchenko กล่าวอย่างไม่คาดคิด “คือการไม่มีชีวิตอยู่เพื่อดูเวลาที่คุณจะไม่ได้รับสิ่งที่พวกเขาให้คุณอีกต่อไป”
และความเห็นอกเห็นใจของฉันต่อ Lev Leshchenko ซึ่งยังคงใส่ใจมากขึ้นเรื่อย ๆ และเขากำลังพูดถึง Rasul Gamzatov ซึ่งในสมัยโซเวียตดูเหมือนว่าจะได้รับทุกสิ่งอย่างแน่นอน แต่เมื่อพวกเขาถามเขาว่าเขาต้องการอะไรฉันก็ยังมี ที่จะรับมันฉันยอมรับโดยสุจริต:
ไปรษณีย์และโทรเลข
และ Rasul Gamzatov คนเดียวกันนั้นจำได้โดย Lev Leshchenko สำหรับวลีของเขาที่จ่าหน้าถึงคนธรรมดาที่พบเขาอย่างน้อยหนึ่งครั้งบนเส้นทางชีวิตของเขา (หรือบนถนน): "ครั้งต่อไปที่คุณเห็นฉัน อย่าแสร้งทำเป็นว่าคุณไม่เห็นฉัน" ไม่รู้จักฉัน!
ฉันก็เช่นกันอย่างที่เห็นได้ชัดว่า Lev Leshchenko รู้สึกในคำกล่าวนี้ถึงพลังอย่างเต็มที่ของการประชดตนเอง ความมีน้ำใจและการให้อภัยของลูกชายผู้ยิ่งใหญ่ของชาวโซเวียตที่เกี่ยวข้องกับลูก ๆ ของเขา
ผู้ประกาศ Igor Kirillov บอกฉันว่าเขาจะได้รับ Order of Friendship วันนี้
เพื่อน! - เขาตะโกนหรือท่องคำนี้ด้วยซ้ำ มันมีความหมายมากสำหรับ Igor Kirillov
ฉันบอกเขาอย่างตรงไปตรงมาว่าเขาสมควรได้รับมันอย่างแน่นอน
คุณหมายความว่าอย่างไรคุณสมควรได้รับมัน.. - อิกอร์คิริลลอฟสงสัยทันที - หรือบางทีเขาอาจไม่สมควรได้รับมัน เขาแค่ทำงานเพื่อประเทศ ทั้งอันนี้และอันนี้...
แน่นอนว่าฉันก็ระวังทันที เรากำลังพูดถึงประเทศอื่นอะไรอยู่? สองสัญชาติ?.. ฉันคงไม่คิดเรื่องนั้นหรอก... มีอะไรอย่างอื่นอีกไหม?
ใช่ ปรากฎว่ามีอย่างอื่นอีก ฉันรู้ทันเวลาว่าผู้ประกาศอาจหมายถึงสหภาพโซเวียตและรัสเซีย และมันก็ปรากฏออกมา
แล้วคุณชอบอันไหนมากที่สุด? - ฉันกล้าที่จะถามเขา
แต่นี่คือที่ที่คนหนุ่มสาวได้รับเกียรติทุกที่ และคนชราได้รับเกียรติทุกที่! - ทันใดนั้นอิกอร์คิริลลอฟก็ร้องออกมา แต่แม้ว่าเขาจะพูดด้วยเสียงเบา ๆ เสียงครึ่งหนึ่งที่ยิ่งใหญ่เหล่านี้ก็จะได้ยินอยู่ใต้ส่วนโค้งของห้องโถงของอาคารแรกของเครมลินเหมือนกับสัญญาณเตือนภัยของวันพิพากษาและครึ่งหลัง เสียงก็เหมือนเสียงระฆังดัง มันเป็นเพียงการมีคนห่วงใยก่อนที่วลาดิมีร์ ปูตินจะตอบแทนเขาเสียอีก และเขาก็จัดการได้ เราต้องจ่ายเงินให้เขาเพื่อใช้ประโยชน์จากมัน
นักร้องวาเลเรียได้รับ Order of Friendship of Peoples และนึกถึงศิลปินผู้ยิ่งใหญ่คนหนึ่งซึ่งเมื่อไม่นานมานี้ในวันเกิดปีที่แปดสิบของเขาสังเกตเห็นว่าเขาไม่ได้รับอะไรเลยและรู้สึกเสียใจ “ก็แค่นั้นแหละ” เธอบอกเขา “ฉันคิดว่าคุณมีทุกอย่างแล้ว ไม่มีอะไรจะให้” พวกเขานั่งลงคำนวณทุกอย่างอย่างรอบคอบอีกครั้งและในที่สุดก็มั่นใจ: อันที่จริงทุกสิ่งที่พวกเขาสามารถมอบให้เขาได้แล้วทั้งภายในและภายนอก แต่อารมณ์เขากล่าวในภายหลังว่าไม่ได้ดีขึ้นจากนี้
นอกจากนี้ วาเลเรียซึ่งตอบคำถามของฉันเกี่ยวกับเหตุการณ์ล่าสุดในยูเครน เล่าว่าเธออยู่ในรายชื่อ "ผู้สร้างสันติ" และไม่ได้ไปยูเครนตั้งแต่นั้นมา แต่ถึงแม้เธอจะไม่ได้ไปที่นั่น เธอก็ไม่เคยไป ไม่ได้ไป:
คุณรู้ไหมว่ายูริโทนอฟถูกถามว่าทำไมเขาไม่ไปยูเครนแม้ว่าเขาจะไม่ได้อยู่ในรายชื่อใด ๆ และเขาก็ตอบโดยไม่ลังเล:“ ฉันไม่อยากเป็นเชลยศึก ” วาเลเรียรับรองกับฉันว่าตอนนี้คนที่มีความปรารถนาดีและคนส่วนใหญ่ในห้องโถงก็คิดเช่นนั้นเช่นกัน
Alexander Zbruev ยอมรับว่าเขาทำงานในโรงละครมา 57 ปีแล้ว “และเป็นเรื่องดีที่คุณยังไม่ลืม”
คุณได้สร้างความประทับใจให้กับใครบางคน! - เขาแนะนำด้วยความน่าจะเป็นในระดับสูง - แต่คุณรู้ไหมว่านี่ไม่ใช่สิ่งที่เราควรพยายาม ไม่เกี่ยวกับเรื่องนี้อย่างแน่นอน
ฉันตระหนักได้ว่าวันนี้มีคนใจดีมากมายอยู่ในห้องโถง ท้ายที่สุดแล้ว มีเพียงคนดีเท่านั้นที่สามารถให้เหตุผลเช่นนั้นได้
แต่ทำไม? - ฉันถามอีกครั้งสนใจจริงๆ
เป็นไปได้ยังไง? - ถาม Alexander Zbruev - เราต้องเล่น ทั้งในโรงละครและในโรงภาพยนตร์ มันอยู่ที่นั่นกาลครั้งหนึ่ง ภาพยนตร์. และตอนนี้ฉันจะไม่บอกว่าใครกำลังสร้างภาพยนตร์ ไม่ว่าพวกเขาจะพิสูจน์ตัวเองไม่ได้หรือไม่ได้รับมัน หรือพวกเขามักจะหาเงินมาพิสูจน์ตัวเองอยู่เสมอ วิญญาณมนุษย์อยู่ที่ไหน! หัวใจอยู่ที่ไหนฉันถามคุณ! ศิลปินช่วยชีวิตทั้งจิตวิญญาณและหัวใจ และถ้าเขาไม่ปล่อยมันไป นั่นก็คือปัญหา!
การพูดคนเดียวของเขาประสบความสำเร็จโดยไม่ต้องพูดเกินจริง
โดยทั่วไปแล้ว” Alexander Zbruev กล่าวสรุป“ ฉันพยายามไม่แสดงในภาพยนตร์” จริงอยู่ที่ตอนนี้ฉันกำลังถ่ายทำกับผู้กำกับคนเดียวกัน ฉันจะไม่บอกชื่อของเขากับคุณ แต่ฉันกำลังถ่ายทำกับเขา เพราะร่วมกับเขาในโรงละครฉันจึงสร้างทั้ง "Boris Godunov" และ "The Prince" ฉันจึงเล่น Rogozhin... ดังนั้นฉันจึงได้แสดงซีรีส์ร่วมกับเขา
Alexander Zbruev พูดมากเกินไปจนแม้แต่ฉันก็เข้าใจว่าเขากำลังพูดถึง Konstantin Bogomolov
ใช่แล้ว พวกเขาทั้งคู่ดูเหมือนจะโชคดี
วลาดิเมียร์ ปูตินไม่ได้เฝ้ารออะไรสักอย่าง มีผู้ได้รับรางวัลมากมาย และคราวนี้ทุกคนต้องการพูดออกมาด้วยเหตุผลบางอย่าง ฉันสังเกตว่าจริงๆ แล้วมันเป็นก้อนหิมะ ตัวอย่างเช่นก็เพียงพอแล้วสำหรับผู้รับคนแรกที่จะนิ่งเงียบจากนั้นด้วยเหตุผลบางอย่างสำหรับผู้รับคนที่สอง - และคนที่เหลือต้องการรับรางวัลและกลับไปยังสถานที่ของตน แต่ถ้าใครเริ่ม ทุกคนก็เริ่มต้น และคนอื่นๆ ดูเหมือนเริ่มคิดว่าตอนนี้พวกเขาก็ต้องสื่ออะไรบางอย่างเช่นกัน อย่างไรก็ตาม สำหรับบางคนมันเกิดขึ้นจริงๆ ถ้าพูดตามตรง ผมจะพูดอะไรได้
นักบินอวกาศ Sergei Ryzhikov ซึ่งขึ้นสู่วงโคจรในคราวเดียวดูเหมือนจะพบว่าตัวเองใกล้ชิดกับพระเจ้ามากเกินไปและตอนนี้ถ้าฉันจำไม่ผิดเขาก็ติดต่อกับเขาอยู่ตลอดเวลาซึ่งโดยวิธีการนี้เขาไม่เคยเบื่อที่จะเน้น:
ด้วยพระคุณของพระเจ้า ฉันซึ่งเป็นเด็กธรรมดา ๆ จากครอบครัวธรรมดา ๆ คนหนึ่งโชคดีที่ได้เติมเต็มความฝันในวัยเด็กของฉัน - การรับราชการในกองทัพอากาศ ได้บินระยะไกลซึ่งเป็นส่วนหนึ่งของการเดินทางไปยังสถานีอวกาศนานาชาติ... และสำหรับตัวฉันเอง ฉันคิดว่านี่เป็นความก้าวหน้าสำหรับงานที่คุ้มค่าต่อไปเพื่อประโยชน์ของปิตุภูมิและเพื่อพระสิริของพระเจ้า
มิคาอิล โควาลชุค ประธานสถาบัน Kurchatov เปิดเผยความลับของรัฐอย่างง่ายดาย:
ในตอนแรกสถาบัน Kurchatov เกิดขึ้นเพื่อดำเนินโครงการปรมาณูหรืออย่างแม่นยำยิ่งขึ้นเพื่อสร้างอาวุธนิวเคลียร์ และต้องบอกว่าปัญหานี้แก้ไขได้ในเวลาอันสั้นที่สุด!
จนถึงขณะนี้เป้าหมายของการสร้างสถาบัน Kurchatov ได้รับการพูดคุยอย่างคลุมเครือมากขึ้น และตามที่ Sergei Ryzhikov กล่าว พระเจ้ารู้ดีว่าสิ่งนี้จะดำเนินต่อไปนานแค่ไหนหากไม่ใช่เพราะมิคาอิล โควัลชุค
ยิ่งกว่านั้นประธานสถาบัน Kurchatov ก็ไม่ได้ชะลอคำสารภาพนี้ด้วยซ้ำ:
ฉันอยากจะบอกว่าวันนี้เราได้เริ่มดำเนินโครงการขนาดใหญ่ซึ่งจริงๆแล้วเหนือกว่าโครงการนิวเคลียร์! นี่คือการเปลี่ยนผ่านไปสู่โครงสร้างทางเทคโนโลยีใหม่บนพื้นฐานของเทคโนโลยีที่มีลักษณะคล้ายธรรมชาติซึ่งอยู่ภายในการหมุนเวียนทรัพยากรธรรมชาติของธรรมชาติ!
แต่สิ่งนี้ควรจะหยุดอยู่แค่นั้นอย่างแน่นอน ผู้ที่อยู่ในห้องโถงเสี่ยงต่อการถูกห้ามไม่ให้เดินทางไปไหนก็ได้ในชั่วขณะหนึ่ง แต่มิคาอิลโควาลชุคหยุด
“ คุณรู้ไหม” Lev Leshchenko พูดกับประธานาธิบดีของประเทศ“ มันเป็นเรื่องผิดปกติที่จะพูดจากโพเดียม แต่ฉันอยากจะพูดจริงๆ อ้อ นี่เป็นครั้งแรกที่ฉันได้ออกไปข้างนอก...
แต่เขาไม่ควรแก้ตัวกับใครอย่างแน่นอน ใช่ เขาไม่ได้ทำ
“โดยส่วนตัวแล้วฉันรู้สึกขอบคุณต่อสาธารณชนมาก” Lev Leshchenko พยักหน้าให้กับผู้ที่มาร่วมงาน “ฉันหวังว่าฉันจะทำงานมากกว่านี้สักหน่อย!” และฉันจะทำงาน ฉันคงไม่ออกไปหรอก! ฉันหวังว่าถ้าพรอวิเดนซ์พระเจ้าและคุณวลาดิมีร์วลาดิมิโรวิช (ท้ายที่สุดแล้วลำดับที่ถูกต้องหรือที่แม่นยำยิ่งขึ้นคือนักร้อง - A. K) ตามมาด้วยห่วงโซ่ตรรกะ) ให้โอกาสฉันเช่นนี้!
แม้ว่าในสถานการณ์นี้เองที่หากใครก็ตามบรรลุเป้าหมายที่ใช้ บางทีก็ควรเปลี่ยนเป้าหมายนั้น
และในที่สุด Lev Leshchenko เป็นคนแรกใน Catherine Hall ที่รวมประเด็นทางการเมืองไว้ในวาระการประชุม:
รัสเซียเป็นประเทศที่ยิ่งใหญ่! เราไม่คุ้นเคยกับการยอมจำนน! เราต้องการความยุติธรรม สันติภาพ และความสงบสุขสำหรับปิตุภูมิของเรา ฉันหวังว่า Vladimir Vladimirovich จะรู้วิธีการทำเช่นนี้และเราจะช่วยเขา!
อย่างไรก็ตาม ประธานาธิบดีรัสเซียไม่ได้ชี้แจงอย่างชัดเจนว่าเขารู้เรื่องนี้
เธอเตรียมบทกวีสำหรับรอบบ่ายนี้ Anna Akhmatova ครั้งหนึ่งเคยอุทิศพวกเขาให้กับ "ดินแดนพื้นเมือง" ของเธอ:
เราไม่พกมันไว้บนหน้าอกด้วยเครื่องรางอันล้ำค่าของเรา
เราไม่เขียนบทกวีเกี่ยวกับเธอสะอื้น
เธอไม่ปลุกความฝันอันขมขื่นของเรา
ดูเหมือนจะไม่เหมือนกับสวรรค์ที่สัญญาไว้
เราไม่ได้ทำมันในจิตวิญญาณของเรา
เรื่องของการซื้อและการขาย
ป่วยยากจนพูดไม่ออกกับเธอ
เราจำไม่ได้เกี่ยวกับเธอด้วยซ้ำ
ใช่ สำหรับเรามันเป็นสิ่งสกปรกบนกาแล็กซีของเรา
ใช่แล้ว สำหรับเรามันเหมือนกัดฟันเลย
และเราบดและนวดและสลาย
ขี้เถ้าที่ไม่ผสมเหล่านั้น
แต่เรานอนลงในนั้นและกลายเป็นมัน
นั่นเป็นเหตุผลที่เราเรียกมันอย่างอิสระ - ของเรา
แน่นอนว่าฉันรู้สึกเศร้า (ฉันอยากจะลืมโอกาสทั้งหมดนี้อย่างน้อยก็ตลอดระยะเวลาของพิธี)
Alexander Zbruev กลายเป็นคนแรกในวันนี้ที่รับของขวัญอย่างเงียบๆ
Irina Viner-Usmanova ผู้ได้รับ Order of Merit for the Fatherland ระดับ II ยอมรับว่าเธอมีความสุขที่ได้ยืน "ใกล้ธงชาติรัสเซียอีกครั้งโดยปกติแล้วมันจะอยู่ข้างๆฉันเสมอ แต่จากด้านบนเท่านั้น และนี่คือความสุขที่ยิ่งใหญ่ที่สุดเมื่อเด็กรุ่นเรายืนหยัดเพราะผู้ใหญ่เกิดจากเด็ก”
ต้องบอกว่า Irina Viner-Usmanova เหนือสิ่งอื่นใดรายงานข่าวที่น่าให้กำลังใจ:
ตามสถิติในประเทศของเรา ผู้คนเล่นยิมนาสติกลีลามากกว่าฟุตบอล!
โดยเฉพาะอย่างยิ่งหลังจากที่บางคนขาดโอกาสเล่นฟุตบอล เช่นเดียวกับการตีผู้คนที่สัญจรไปมาบนท้องถนน (รวมถึงลูกบอล) ฉันแน่ใจว่าสถิติได้หันหน้าไปทางยิมนาสติกลีลาในที่สุด
นักธุรกิจ Alisher Usmanov พูดบางอย่างเข้าหูของ Vladimir Putin แล้วเล่าให้ผู้เข้าร่วมฟังอย่างตรงไปตรงมา:
ฉันเพิ่งขอให้ Vladimir Vladimirovich ให้อภัยว่าครอบครัวหนึ่งใช้เวลานานมาก
ใช่มีจำนวนมาก
“ ฉันอยากจะอุทิศคำอุทธรณ์ของฉัน” นายอุสมานอฟกล่าวต่อ“ ถึงวลาดิมีร์วลาดิมิโรวิชที่รักถึงคุณไม่ใช่เพื่อตัวฉันเองและเพื่อพูดคุยเกี่ยวกับสิ่งที่ฉันรู้สึก (นั่นคือพูดอย่างเคร่งครัดกับคนสองคน - A.K. ) . เพราะสิ่งที่ฉันรู้สึกในห้องนี้ฉันพูดเมื่อห้าปีที่แล้ว และความรู้สึกมหัศจรรย์ที่เกิดขึ้นกับฉันในประเทศที่นำโดย Vladimir Vladimirovich ยังคงดำเนินต่อไป! ขอบคุณอัลลอฮ์ อีกห้าปีได้ผ่านไปแล้ว!
ไม่เลย มันไม่ใช่ประมาณสองด้วยซ้ำ แต่ประมาณสามด้วยซ้ำ
และวันนี้ฉันสามารถกล่าวขอบคุณประธานอย่างสุดซึ้งสำหรับการประเมินที่สูงเช่นนี้ ไม่เพียงแต่จากตัวฉันเอง จากทีม จากนักกีฬาทุกคนของสหพันธ์ฟันดาบที่ฉันเป็นหัวหน้าในวันนี้” Alisher Usmanov กล่าวต่อ “ในนามของทุกคน พนักงานของบริษัทใหญ่สองแห่งคือ Metalloinvest และ MegaFon และโชคดีที่วันนี้ฉันมีโอกาสที่จะกล่าวคำขอบคุณอย่างมากจากเพื่อนร่วมชาติของฉัน จากพลเมืองอุซเบกิสถานทุกคนที่ฉันเกิด จากประธานาธิบดี (ของอุซเบกิสถาน - A.K.) นาย Mirziyoyev ที่รัก ถึงพลเมืองธรรมดาสำหรับ การสนับสนุนพี่น้องอันมหาศาลของคุณ! และสำหรับความจริงที่ว่ารัสเซียยังคงเล่นบทบาทที่ผู้ทรงอำนาจกำหนดไว้ - รักษาจิตวิญญาณมนุษย์บนหนึ่งในหกของแผ่นดิน!
ปรากฎว่ามีคนอยู่เบื้องหลัง Alisher Usmanov มากเกินไป ดูเหมือนจะน้อยกว่าวลาดิมีร์ ปูติน เองเล็กน้อย (โดยเฉพาะอย่างยิ่งเมื่อพิจารณาผลการสำรวจความคิดเห็นล่าสุดที่อุทิศให้กับประธานาธิบดีรัสเซีย - A.K. ) แม้ว่าซูชิพูดอย่างเคร่งครัดก็ยังน้อยกว่าหนึ่งในหก อย่างไรก็ตาม เราไม่ทราบแน่ชัดว่า Alisher Usmanov หมายถึงอะไร
Abbess Feofania ได้รับ Order of Merit for the Fatherland ระดับ IV ได้รับการสนับสนุนเป็นอันดับแรก Sergei Ryzhikov:
ฉันขอบคุณพระเจ้าที่พระเจ้าทรงรับรองให้ฉันฟื้นฟูอนุสรณ์สถานที่มีความสำคัญของรัฐบาลกลางซึ่ง Patriarchate แห่งมอสโกมอบความไว้วางใจให้ฉัน!.. ขอพระเจ้าอวยพรฉันสำหรับความไว้วางใจดังกล่าว ฉันคิดว่าในรัสเซียและมอสโก อนุสาวรีย์ที่ได้รับการบูรณะจะนำสิ่งดีๆ มาสู่ผู้คนและคนรุ่นของเรา
ไปที่ทางเข้าอาคารหลังแรก Abbess Feofaniya ถูกขับออกไป ให้เราขอบคุณพระเจ้าโดย Mercedes ลำดับที่ 500 ซึ่งพระเจ้าเต็มใจจะนำความดีมาสู่ตัวเธอเอง และถ้าเราเรียนรู้ที่จะขอบคุณในแบบที่เธอทำ เราก็อาจจะทำได้เช่นกัน
ผู้อำนวยการ Karen Shakhnazarov ซึ่งกลายเป็นเจ้าของ Order of Alexander Nevsky กล่าวว่าเขาภูมิใจกับรางวัลนี้และ "โดยทั่วไปไม่ว่าพวกเขาจะพูดอะไร (และพวกเขาจะพูดอะไรก็ตาม - A.K. ) มันเป็นวัฒนธรรมที่สร้างชาติ มันอยู่ในความรับผิดชอบในการสร้างชาติ! และฉันหวังว่าการมีส่วนร่วมเล็กน้อยของฉันในเรื่องนี้ก็คือ!
เพียงไม่กี่คำเท่านั้น เท่านี้เราก็มีคาเรนก่อตั้งชาติชาห์นาซาร์แล้ว
กัปตันเรือบรรทุกน้ำมัน "Christophe de Margerie" Sergei Zybko รู้สึกทึ่งกับคำแรก:
ทีมงานของฉันและฉันได้รับเกียรติให้มีส่วนร่วมในเหตุการณ์ทางประวัติศาสตร์ระหว่างเส้นทางสู่การพัฒนาอาร์กติกของรัสเซีย ซึ่งฉันอ่านเจอเมื่อตอนเป็นวัยรุ่นในหนังสือ "Two Captains" - และตอนนี้ยังคงอยู่ที่นั่น
คำถามคือ ก่อนอื่นเลย เราเห็นใครต่อหน้าเราตอนนี้ ถ้าเซอร์เกย์ ซิบโคอยู่ที่นั่น ในแถบอาร์กติกของรัสเซีย ฉันจะบอกทันทีว่าไม่มีคำตอบที่น่าพอใจ แม้ว่าคำพูดของ Sergei Zybko จะยาวก็ตาม แต่อย่างไรก็ตาม ดูเหมือนว่าเขาจะลอยไป... ไม่ ไม่มีคำตอบที่น่าพอใจเลย แต่:
โดยทั่วไปแล้ว กะลาสีเรือเป็นผู้รักชาติ” เขากล่าว “และเราทุกคนก็เป็นผู้รักชาติ” และเมื่อไม่เพียงมีผลกระทบทางเศรษฐกิจเท่านั้น แต่ยังรวมถึงผลกระทบทางการเมืองด้วย เป็นเรื่องที่น่ายินดีอย่างยิ่ง เราส่งสินค้าชิ้นแรกไปยังประเทศอังกฤษ และจากนั้นก๊าซเหลวก็ไปยังเมืองบอสตัน ประเทศสหรัฐอเมริกา เราพอใจกับสิ่งนี้มาก!
และทุกคนก็รู้สึกพอใจ
ยูริ Borisochkin โค้ชอาวุโสของทีมนิโกรหญิงรัสเซียซึ่งประธานาธิบดีมอบเครื่องราชอิสริยาภรณ์ให้อ่านบทกวีด้วยและสิ่งที่มีค่าอย่างยิ่งคือบทกวีของเขาเองยิ่งกว่านั้นอุทิศให้กับวลาดิมีร์ปูตินเป็นการส่วนตัว:“ ไม่มีใคร สามารถเปรียบเทียบกับคุณได้ไม่ใช่แม้แต่ "คุณไม่สามารถเอาชนะได้และไม่น่าจะมีใครสงสัยเส้นทางอันชอบธรรมของคุณ"
อย่างไรก็ตาม ในคำว่า “แทบจะไม่” ยังคงมีข้อสงสัยอยู่บ้าง
ประธานโรงพยาบาลคลินิกเมืองหมายเลข 31 Georgy Golukhov หลังจากได้รับ Order of Honor กลายเป็นคนที่มีอัธยาศัยดีที่สุด:
ในกรณี Vladimir Vladimirovich ฉันอยากจะบอกว่าโรงพยาบาลของเราเปิดตลอด 24 ชั่วโมงตั้งอยู่บนถนน Lobachevsky 42 ถัดจากทางหลวงสองสายของรัฐบาล: สะดวกจาก Vnukovo และไปตาม Leninsky Prospect เช่นกัน!
ข้อเสนอคือหากฉันไม่สับสนอะไร ก็ต้องพบกับความเข้าใจ
แต่นักร้อง Leonid Agutin ผู้ได้รับ Order of Friendship ยังคงนิ่งเงียบ ที่นี่คุณไม่รู้ว่าอะไรจะง่ายกว่า: การนิ่งเงียบหรือพูดออกมา
ในขณะเดียวกัน วลาดิมีร์ ปูติน ยังพูดสองสามคำในการจากลา และบางคำก็กลายเป็นเรื่องหนักใจ:
เพื่อนร่วมงานคนหนึ่งบอกว่าเขาถือว่าความยากลำบากที่เรากำลังเผชิญอยู่นั้นเป็นเพียงชั่วคราว ฉันต้องการที่จะโต้แย้งกับคุณ ยิ่งเราไปไกลเท่าไร ยิ่งไต่สูงเท่าไร ความยากลำบากก็จะมากขึ้นเท่านั้น
เราได้ยินเรื่องนี้เป็นครั้งแรก ถ้าจำไม่ผิด วลาดิมีร์ปูตินดูเหมือนจะกลายเป็นตัวประกันสำหรับความปรารถนาของเขาเองที่จะผลักไสเหมือนเคยจากสิ่งที่ใครบางคนกล่าวไว้ข้างต้นและความงามที่น่าสงสัยของความคิดที่น่าสงสัยนี้ก็พาเขาไปด้วย และเขาแล้ว - และทุกคนที่อยู่ข้างหลังเขา ข้างบนนั้นยังมีความยากลำบากอีกมาก ไม่ อย่างน้อยก็ไม่ใช่วันหยุดนี้...
อาจเป็นเรื่องจริงที่ประธานาธิบดีกำลังเตรียมบอกเราบางอย่างเกี่ยวกับการชนในทะเลอาซอฟ
แต่การรับประกันว่าเราจะเอาชนะพวกเขาและทำมันได้อย่างยอดเยี่ยมเสมอคือคนเช่นคุณ ครูของคุณ และนักเรียนของคุณ! - ตอนจบเป็นเรื่องที่คาดเดาได้
ในขณะที่ผู้เข้าร่วมพิธีชนแก้วแชมเปญกับประธานาธิบดี ฉันสังเกตเห็นว่า Ekaterina Khodakovskaya จิตรกร Tyumen ซึ่งในวันนั้นกลายเป็นผู้สร้างที่มีเกียรติของรัสเซียได้หมุนแก้วในมือของเธออย่างระมัดระวังแล้ววางลงบนโต๊ะอย่างระมัดระวังถัดจากขาตั้งไมโครโฟน .
ไม่ดื่มแชมเปญเลยเหรอ? - ฉันถามเธออย่างเห็นใจ
Ekaterina Khodakovskaya ส่ายหัวอย่างเด็ดขาด:
ฉันไม่ดื่มเลย!
E. ZVYAGINTSEVA: นี่คือโปรแกรม "บลา-บลันดินกิ" เราเริ่ม. โอลก้า ดานิเลวิช.
O. DANILEVICH: Katerina Zvyagintseva
E.ZVYAGINTSEVA: แขกของเรา...
อ. ดานิเลวิช: โอ้! โอ้! คุณพร้อมหรือยัง? เราบอกคุณเมื่อเช้านี้ว่าคุณควรเตรียมพร้อมสำหรับสิ่งนี้ แขกรับเชิญของเราคือนักข่าว Kremlin Pool, บรรณาธิการบริหารของนิตยสาร Russian Pioneer, กรรมการบริหารของ Kommersant Holding Andrei Kolesnikov สวัสดีอันเดรย์
อ. โคเลสนิคอฟ: สวัสดี
O. DANILEVICH: ทุกอย่างถูกต้องหรือไม่?
อ. โคเลสนิคอฟ: ไม่ แล้วเรื่องมันจะเป็นยังไงล่ะ? ฉันไม่ใช่ผู้อำนวยการบริหารอีกต่อไป ทุกอย่างเปลี่ยนแปลงเร็วมาก ถ้าจำไม่ผิด ตอนนี้เรียกว่ารองผู้อำนวยการทั่วไป
O. DANILEVICH: รองผู้อำนวยการทั่วไป
A. KOLESNIKOV: สิ่งนี้สำคัญหรือไม่?
อ. ดานิเลวิช: แน่นอน รองผู้อำนวยการทั่วไป พวกเขาก็เขียนถึงตัวเอง
A. KOLESNIKOV: ฉันไม่ได้คาดหวังสิ่งนี้จากคุณ
อ. ดานิเลวิช: กรรมการ
A. KOLESNIKOV: นี่ไม่สำคัญแม้แต่กับฉันด้วยซ้ำ
O. DANILEVICH: ข้อใดที่สำคัญที่สุด?
A. KOLESNIKOV: ที่สำคัญที่สุด แน่นอน ฉันไม่กลัวคำนี้ นักข่าวพิเศษของหนังสือพิมพ์ Kommersant
O. DANILEVICH: "Kommersant" ยังไม่ใช่ "ผู้บุกเบิกชาวรัสเซีย" ด้วยซ้ำ รู้ไหมว่าทำไมฉันถึงคิดว่าจะมีไพโอเนียร์ชาวรัสเซีย? เพราะบนโซเชียลเน็ตเวิร์กของคุณ คุณเขียนว่า “บรรณาธิการบริหารนิตยสาร Russian Pioneer”
A. KOLESNIKOV: ฉันไม่เขียนแบบนั้น
O. DANILEVICH: นั่นคือลักษณะที่ปรากฏบน Twitter ของคุณ นั่นคือไม่มีการเชื่อมต่อกับ Kommersant หรือไม่มีการเชื่อมต่อกับพูล
อ. KOLESNIKOV: เพราะนี่คือ Twitter ที่สร้างโดย Pioneer ชาวรัสเซีย ไม่ใช่ Kommersant
O. DANILEVICH: แล้ว Twitter นี้ไม่ใช่ส่วนตัวของคุณเหรอ?
อ. โคเลสนิคอฟ: ไม่ ตัวอย่างเช่น Dasha Donskova ผู้อำนวยการฝ่ายประชาสัมพันธ์ของ Russian Pioneer นั่งอยู่ใกล้ๆ
O. DANILEVICH: ใครถูมือของเธออย่างพึงพอใจ
อ. โคเลสนิคอฟ: ใช่ เนื่องจากพวกเขากำลังพูดอยู่แล้ว ทุกคนจึงพูดถึง "ผู้บุกเบิกรัสเซีย" เป็นเวลาสองนาทีแล้ว "Russian Pioneer" สร้างบัญชี Twitter สำหรับหัวหน้าบรรณาธิการ นี่คือ Twitter ของฉัน แต่สร้างโดย "Russian Pioneer"
E. ZVYAGINTSEVA: พวกเขาพูดว่า "ผู้บุกเบิกชาวรัสเซีย" สิบครั้ง ดี.
A. KOLESNIKOV: คุณบังคับฉัน แต่ฉันเริ่มต้นด้วยคอมเมอร์สันต์
O. DANILEVICH: ทุกอย่างสวยงามไปหมด
A. KOLESNIKOV: เราเห็นด้วย แต่ไม่ใช่ แน่นอนว่าสิ่งที่สำคัญที่สุดคือหนังสือพิมพ์ Kommersant ไม่ว่าจะฟังได้ยากแค่ไหน แม้ว่าเจ้าหน้าที่ Pioneer ชาวรัสเซียจะฟังบ่ายวันเสาร์นี้ก็ตาม ทุกสิ่งทุกอย่างก็มีความสำคัญมากเช่นกัน แต่ก็ไม่มากนัก แม้แต่ความจริงที่ว่าฉันทำงานอย่างที่คุณพูด จุดแรกที่คุณเรียกว่า "นักข่าวแห่งกลุ่มเครมลิน"
O. DANILEVICH: ฉันจัดลำดับความสำคัญตามที่เห็นสมควร
A. KOLESNIKOV: นั่นก็ไม่เป็นความจริงเช่นกัน นี่เป็นข้อผิดพลาดของคุณอีกประการหนึ่งมีข้อเท็จจริงสองในสามข้ออยู่แล้วในหนึ่งประโยค
O. DANILEVICH: ดูเหมือนว่าฉันจะต้องเขียนแถลงการณ์หลังจากการออกอากาศครั้งนี้
A. KOLESNIKOV: เนื่องจากผมไม่ใช่นักข่าวจากกลุ่มเครมลิน ผมจึงเป็นนักข่าวจากหนังสือพิมพ์ Kommersant นี่เป็นสิ่งสำคัญมากเช่นกัน เหมือนอย่างในหนังเรื่องหนึ่งที่ผ่านๆ มา มันถูกเรียกว่า "Putin's Man" ฉันไม่ใช่ "Putin's man" แต่ฉันเป็น "Kommersant's" มันสำคัญมากสำหรับฉัน สิ่งสำคัญคือสิ่งนี้เป็นเช่นนั้น จริงๆ แล้วเป็นเช่นนั้น
E. ZVYAGINTSEVA: แต่คุณเป็นส่วนหนึ่งของกลุ่มเครมลิน
A. KOLESNIKOV: ฉันเป็นส่วนหนึ่งของกลุ่มเครมลิน แต่ถ้าเราพูดถึงคนที่ฉันคิดว่าตัวเองเป็น ก่อนอื่นฉันจะถือว่าตัวเองเป็นนักข่าวพิเศษของหนังสือพิมพ์ Kommersant และในฐานะส่วนหนึ่งของงานของฉันที่หนังสือพิมพ์ Kommersant ฉันทำงานในสระน้ำเครมลิน เมื่อไม่มีงานในวังเครมลิน พูดคร่าวๆ และบางครั้งก็มี แต่ผมคิดว่างานอื่นที่สำคัญกว่าก็ทำ ตัวอย่างเช่น ตามกฎแล้วปีละสองครั้ง ในหลายๆ ปีที่ผ่านมา...
E. ZVYAGINTSEVA: เราจะถามคุณเพิ่มเติมเกี่ยวกับการแข่งขันกีฬาโอลิมปิก
A. KOLESNIKOV: ...ฉันทำงานเป็นนักข่าวกีฬาและทำงานต่อไป
O. DANILEVICH: กลับมาที่คำถามของเรา คุณคิดว่าอะไรสำคัญกว่ากัน โดยทั่วไปแล้วความคิดของฉันไม่ถูกต้องในแง่ของรองผู้อำนวยการทั่วไปเท่านั้น เพราะการพูดว่า “นักข่าวจากสระเครมลิน” ไม่ใช่เรื่องผิด
A. KOLESNIKOV: เห็นด้วย
E. ZVYAGINTSEVA: ฉันจะให้ข้อมูลติดต่อแก่คุณ +7-925-88-88-948 เป็นข้อความ SMS govoritmskbot เป็นโทรเลข ตามธรรมเนียมแล้วเราไม่รับสาย Twitter govoritmsk, Instagram ของเรา - bla_blandinki
O. DANILEVICH: ฉันติดใจและอยากถามคุณ คุณบอกว่าเมื่อคุณถือว่างานอื่นที่ Kommersant มีความสำคัญมากกว่างานในสระน้ำ ที่จริงแล้ว คุณทำในสิ่งที่คุณคิดว่าจำเป็น การปฏิเสธบางอย่างมีการรับรู้อย่างไร? นี่คือที่ที่ปูตินกำลังบิน ปฏิเสธได้ไหมไม่ไป? และสิ่งนี้เกิดขึ้นได้อย่างไร?
อ. โคเลสนิคอฟ: ฉันไม่ปฏิเสธปูติน
O. DANILEVICH: ฉันเข้าใจ แต่โดยทั่วไปสิ่งนี้เกิดขึ้นได้อย่างไรและรับรู้ได้อย่างไร?
A. KOLESNIKOV: แน่นอนครับ ขอบคุณพระเจ้า มีปกติ ฉันจะบอกว่าดี คนรอบข้าง ฉันขอย้ำอีกครั้ง นี่เป็นเพียงส่วนหนึ่งของงานของฉันเท่านั้น มันเป็นคนส่วนใหญ่อย่างล้นหลาม มันเป็นเรื่องจริง แต่ทุกคนก็เข้าใจทุกอย่าง ตัวอย่างเช่น ที่ฟุตบอลโลก ฉันยังทำงานเป็นนักข่าวกีฬาและอีกส่วนหนึ่งเป็นคอลัมนิสต์สังคม ฉันเชื่อว่ามีการสร้างแนวใหม่ขึ้นมา ทั้งเรื่องซุบซิบ การรายงานข่าวกีฬา และอย่างอื่นที่ฉันไม่สามารถกำหนดได้ในตอนนี้ กล่าวโดยสรุป ในระหว่างการแข่งขันฟุตบอลโลก ฉันเขียนเกี่ยวกับเกมทั้งหมดของทีมชาติรัสเซีย ไม่ใช่แค่ทีมชาติรัสเซียเท่านั้น และอาจเป็นไปได้ว่าฉันมีโอกาสสำหรับสิ่งนี้ที่นักข่าวกีฬาและคอลัมนิสต์สังคมกลุ่มเดียวกันไม่มี ดังนั้นทุกอย่างจึงได้ผล
E. ZVYAGINTSEVA: การแข่งขันชิงแชมป์โลกทำให้คุณเหนื่อยล้าหรือเปล่า? เพราะเราไปเที่ยวพักผ่อนที่นี่ แต่คนที่อยู่ในทุ่งนา ในสนามกีฬา สำหรับฉันดูเหมือนว่าพวกเขาจะเหนื่อยมากหลังจากผ่านไปหนึ่งเดือน
A. KOLESNIKOV: ไม่ นั่นไม่เป็นความจริงทั้งหมด แน่นอนว่าเราเหนื่อย แต่คุณจะถามพวกเขาในภายหลังว่านี่เป็นช่วงเวลาที่ดีที่สุดในชีวิตของพวกเขาหรือไม่
O. DANILEVICH: และพวกเขาจะพูดว่า: ใช่
A. KOLESNIKOV: และถ้าพวกเขาจริงใจกับคุณ พวกเขาคงจะพูดแบบนี้
E. ZVYAGINTSEVA: นี่เป็นเวลาที่ดีที่สุดสำหรับคุณหรือเปล่า?
A. KOLESNIKOV: มันเป็นช่วงเวลาที่ดีมาก ฉันไม่รู้ คุณอาจต้องทำงานในโหมดเกือบทุกวันเพื่อที่จะพูดสิ่งนี้ด้วยความมั่นใจ และคุณไม่จำเป็นต้องเกลียดฟุตบอล แต่คุณต้องรักมัน
O. DANILEVICH: ฟังนะ แม้แต่คนที่ไม่ได้ดูก็เหมือนฉัน ทุกคนก็ดูในเดือนนี้ สำหรับฉันดูเหมือนว่าโดยหลักการแล้วไม่มีฟุตบอลในอุรุกวัย แต่ตอนนี้ปรากฎแล้ว
E. ZVYAGINTSEVA: โอเค อุรุกวัย โครเอเชีย.
O. DANILEVICH: ทุกคนตกหลุมรักฟุตบอลกันทันที แต่ถึงกระนั้น ฉันไม่ได้พูดถึงฟุตบอล แต่เกี่ยวกับเรื่องทั้งหมดนี้...
E. ZVYAGINTSEVA: วันหยุดสิ้นสุดลงแล้ว เวลาเศร้าได้เริ่มต้นขึ้นแล้ว
อ. ดานิเลวิช: ใช่ ประมาณหนึ่งปีที่แล้ว คุณอาจพูดว่าคุณไม่ได้ปฏิเสธสงครามนิวเคลียร์ในความสัมพันธ์ระหว่างรัสเซียและสหรัฐอเมริกา และคุณพูดอย่างจริงจังว่านี่ไม่ใช่สงครามข้อมูล แต่เป็นสงครามโลกครั้งที่สามที่แท้จริง ฉันจะเตือนคุณทีหลังถ้าคุณต้องการว่ามันอยู่ที่ไหน
A. KOLESNIKOV: มีบริบทที่ซับซ้อนกว่านี้
O. ดานิเลวิช: กลับมาสู่เหตุการณ์ปัจจุบัน การคว่ำบาตรในปัจจุบัน เหตุการณ์ใหม่ และอื่นๆ อีกมากมาย คุณคิดไหมว่าด้วยวิธีนี้เราแค่เข้าใกล้สงครามครั้งนี้หรือเป็นหลักฐานทั้งหมด แต่ว่าจะไม่มีการปฏิบัติการทางทหารที่รุนแรงใด ๆ มันจะเป็นเพียงแค่สงครามข้อมูลเท่านั้นถ้ามีหรือบางทีก็มีอยู่แล้ว .
A. KOLESNIKOV: สถานการณ์ไม่ได้ง่ายไปกว่านี้อีกแล้ว ตลอดระยะเวลาอย่างน้อยหนึ่งปีที่คุณกำลังพูดถึง แน่นอนว่ามันมีแต่จะยากขึ้นเท่านั้น มันจะซับซ้อนยิ่งขึ้น ฉัน ฉันคิดว่าเช่นเดียวกับคุณ พบว่ามันยากมากที่จะจินตนาการว่าสิ่งต่าง ๆ อาจนำไปสู่สงครามนิวเคลียร์ แต่ฟังนะ ไม่มีอะไรสามารถตัดออกได้เลย มันเป็นเรื่องจริง และในปีนี้ยังสามารถยกเว้นได้น้อยลงอีกด้วย ถ้าวันก่อนเป็นนายกรัฐมนตรีอย่างแท้จริง ก่อนที่จะได้รับบาดเจ็บจากการเล่นกีฬา ซึ่งทุกคนกำลังพูดถึงด้วยความหลงใหลเช่นนั้น เขาบอกว่ารัสเซียจะตอบหากมีอะไรก็ตาม หากรายการคว่ำบาตรที่คาดไว้และไม่เกิดขึ้นเท่าที่คาดไว้...
O. DANILEVICH: พวกเขาบอกว่ามันจะไม่ใช่แค่คลื่นเดียว
A. KOLESNIKOV: ...ได้รับการอนุมัติแล้ว รัสเซียจะตอบสนองต่อเรื่องนี้ด้วยวิธีการทางเศรษฐกิจ วิธีการทางการเมือง และวิธีการอื่นๆ ทีวีทุกช่องออกอากาศตลอดทั้งวัน และไม่มีใครถามว่ามีวิธีอื่นอะไรบ้าง แม้ว่าสำหรับฉันแล้วดูเหมือนว่าชัดเจนว่าในกรณีนี้มันเป็นเสียงร้องแห่งความสิ้นหวัง โดยทั่วไปในความคิดของฉัน สิ่งนี้ถูกประกาศครั้งแรกว่าเป็นคำขาด หลังจากครุสชอฟ ฉันไม่รู้ หลังจากวิกฤตแคริบเบียน
O. ดานิเลวิช: หรือบางที “วิธีการอื่นๆ” เหล่านี้อาจเป็นอย่างอื่นก็ได้
A. KOLESNIKOV: และมีการกล่าวอย่างสงบ มั่นใจ อย่างมีศักดิ์ศรี โดยรู้ว่ารัสเซียสามารถทำได้จริงๆ แน่นอนว่าไม่มีอะไรสามารถตัดออกได้
O. DANILEVICH: ปูตินกล่าวว่าการเมือง...
A. KOLESNIKOV: เมดเวเดฟ
อ. ดานิเลวิช: ขออภัย การเมือง เศรษฐกิจ วิธีการอื่นๆ วิธีการอื่นอาจเป็นเพียงวิธีการให้ข้อมูลบางอย่างเท่านั้น เหตุใดกองทัพจึงมีความจำเป็น?
A. KOLESNIKOV: เนื่องจากมีการใช้วิธีอื่นหมดแล้ว เมื่อกล่าวอย่างเน้นย้ำเช่นนั้น ก็ชัดเจนว่าหมายถึงอะไร เห็นได้ชัดว่ารัสเซียไม่มีข้อโต้แย้งอื่นใดเหลืออยู่ในสถานการณ์นี้
O. DANILEVICH: คุณยังมีความหวังไหมว่าเรื่องทั้งหมดนี้จะได้รับการตกลงกันเอง?
E. ZVYAGINTSEVA: จะไม่มีการลงโทษสำหรับแพ็คเกจที่สองเป็นต้นไป
A. KOLESNIKOV: พูดง่ายๆ ก็คือผมอยู่ในที่ประชุม...
E. ZVYAGINTSEVA: ในเฮลซิงกิ
A. KOLESNIKOV: “ในการพบปะระหว่างปูตินและทรัมป์” นี่เป็นคำพูดที่หนักแน่น แต่เขาได้เข้าร่วมในงานแถลงข่าวด้วย
E. ZVYAGINTSEVA: ปิดการประชุมแล้ว
A. KOLESNIKOV: มีการเริ่มการประชุมซึ่งเราก็เข้าร่วมด้วย มีช่วงเวลาที่น่าสนใจมากมาย แต่มันไม่ใช่อย่างนั้น สมมติว่าฉันอยู่ในงานแถลงข่าวนี้ หลังจากที่นายทรัมป์กลับมา ฉันพบว่าเราคงไม่สามารถบรรลุข้อตกลงได้ในตอนนี้ มันเป็นไปไม่ได้ เพราะบุคคลไม่สามารถเปลี่ยนแปลงคำให้การของเขาเมื่อเขากลับมาเหมือนที่ทรัมป์ทำ นั่นคือครั้งแรกที่เขาพูดในงานแถลงข่าวว่า "ใช่ ฉันเชื่อในสติปัญญาของตัวเอง และฉันเชื่อปูติน" ทันใดนั้นเขาก็อ้างว่า “ฉันพูดแบบนั้นจริงๆเหรอ? ฉันเพิ่งทำการจองเกี่ยวกับความจริงที่ว่าฉันเชื่อในปูติน” นี่หมายถึงความกดดันที่ทันทีที่เขากลับมาเขาเริ่มมีประสบการณ์จากทุกด้านอย่างแน่นอนจนเขาถูกบังคับให้พูดแบบนี้โดยตระหนักว่าเขาจะดูน่าสงสารอย่างยิ่งในสถานการณ์นี้ แต่เขาก็พูดมันต่อไป ซึ่งหมายความว่าเขาไม่สามารถมีอิทธิพลต่อสถานการณ์ได้แม้ว่าเขาจะต้องการก็ตาม เราเห็นทรัมป์ใจดีและยุติธรรมแบบนี้ในงานแถลงข่าว ทรัมป์ที่รักปูติน และเราจะเห็นว่าฮิสทีเรียแบบใดยังคงดำเนินต่อไปตั้งแต่นั้นมา เมื่อวานนี้ คณะกรรมาธิการวุฒิสภาสหรัฐฯ เรียกร้องให้มีการสอบสวนและเข้าถึงการเจรจาทุกรูปแบบอย่างเต็มรูปแบบ
O. DANILEVICH: เป็นไปได้ไหมที่ทรัมป์ออกมาหลังจากการสนทนากับปูตินแล้วเขาก็เริ่มเปลี่ยนคำให้การของเขาว่าไม่ใช่วุฒิสภาหรือรัฐเลยที่ครอบงำเขา แต่ในความเป็นจริงแล้ว Vladimir Vladimirovich . ขณะที่ฉันกำลังคุยกับเขา ฉันก็ควบคุมได้
A. KOLESNIKOV: ผมขอย้ำอีกครั้งว่าชีวิตยังไม่เพียงพอ พูดง่ายๆ ก็คือมันสามารถจบลงได้ในระหว่างการแถลงข่าวเท่านั้น นี่คืออะไร? ผลของการปรากฏตัวส่วนบุคคล?
E. ZVYAGINTSEVA: ฉันอ่านผู้เชี่ยวชาญหลายคนที่บอกว่าทรัมป์จะถูกฟ้องร้องเร็วๆ นี้
A. KOLESNIKOV: เขาข่มขู่ตั้งแต่เริ่มแรกตั้งแต่วินาทีที่เข้ารับตำแหน่ง
E. ZVYAGINTSEVA: ที่นี่มันแย่มาก ดูหน้าปกเหล่านี้สิ ทรัมป์กำลัง "จมน้ำ"
A. KOLESNIKOV: สำหรับฉัน การกล่าวโทษถือเป็นเรื่องราวที่ซับซ้อน ไม่รู้. ฉันคิดว่าคนส่วนใหญ่ในอเมริกาชื่นชอบทรัมป์มากในตอนนี้ รุ่งอรุณดังกล่าว ความเจริญรุ่งเรืองของเศรษฐกิจในประเทศ ความรู้สึกของนักลงทุนที่เพิ่มสูงขึ้น ซึ่งขณะนี้อยู่ในสหรัฐอเมริกา ไม่ได้เกิดขึ้นมาหลายปีแล้ว หรืออาจถึงหลายทศวรรษด้วยซ้ำ ฉันคิดว่าคนส่วนใหญ่ รวมถึงชนชั้นสูง ไม่อยากให้ทรัมป์ถูกถอดถอนในตอนนี้ เราไม่ได้พูดถึงคนธรรมดาที่ไม่ผิดหวัง ไม่ผิดหวังในตัวทรัมป์เลย
O. DANILEVICH: บอกฉันที เป็นไปได้ไหมที่การประชุมที่วลาดิมีร์ ปูตินพูดถึง รวมถึงในการประชุมสุดยอด BRICS (หรือที่เจาะจงกว่านั้นคือหลังจากนั้น) ที่เขาพร้อมที่จะบินไปวอชิงตัน เขาพร้อมที่จะต้อนรับทรัมป์ในมอสโกว การประชุมครั้งนี้จำเป็นหรือไม่? หรือตอนนี้มันไร้ประโยชน์แล้ว?
A. KOLESNIKOV: ฉันคิดว่าสิ่งนี้จะไม่เกิดขึ้นในอนาคตอันใกล้นี้ แม้ว่าจำไม่ผิดน่าจะมาพบกันที่การประชุมสุดยอดอาเซียนที่สิงคโปร์และเร็วๆ นี้
O. DANILEVICH: พวกเขาควร
A. KOLESNIKOV: จะมีการประชุมเช่นนี้ แต่เราเห็นว่าการประชุมเหล่านี้ยังคงไม่มีอิทธิพลชี้ขาดต่อการเมืองโลก แม้ว่าในทางกลับกัน คงไร้เดียงสาที่จะคิดว่าหลังจากการพบกันครั้งหนึ่ง โลกจะไม่เหมือนเดิมอีกต่อไปดังที่พวกเขากล่าว การประชุมเหล่านี้ก็มีผลลัพธ์ระยะยาวเช่นกัน มีข้อตกลงและมีข้อตกลงมากกว่าสิ่งอื่นใดที่ไม่เปิดเผยต่อสาธารณะและมีผลระยะยาว เราเดาได้แค่สิ่งที่พวกเขาตกลงกันจริงๆ ฉันคิดว่าทั้งคณะกรรมาธิการวุฒิสภาในสหรัฐอเมริกาและคณะกรรมาธิการอื่นๆ ทั้งหมดรู้สึกไม่สบายใจเกี่ยวกับเรื่องนี้อย่างชัดเจน เพราะพวกเขาไม่เข้าใจสิ่งที่พวกเขาสามารถตกลงกันได้จริงๆ และเป็นไปได้ว่าทรัมป์จะยังคงพยายามดำเนินการตามข้อตกลงเหล่านี้เมื่อเรื่องราวอาจสงบลงเล็กน้อย แต่ขอย้ำอีกครั้งว่า มันเป็นเรื่องโง่ที่จะยึดเสรีภาพและอ้างว่าเราสามารถจินตนาการได้ว่าข้อตกลงเหล่านี้เป็นข้อตกลงประเภทใด ฉันจะไม่แสดงความคิดเห็นเกี่ยวกับเรื่องนี้
O. DANILEVICH: Andrei Kolesnikov เป็นแขกของเรา ฉันขอเตือนคุณ
ปีที่แล้วหรือสองปีที่แล้ว มีคำพูดดังกล่าวมากมายจากทรัมป์ เกี่ยวกับปูตินที่เป็นส่วนตัวมาก ๆ ฉันอยากจะพูดด้วยซ้ำ เขาบอกว่าเขาชอบคุณสมบัติความเป็นมนุษย์บางอย่างของปูติน ปูตินรู้สึกอย่างไรกับทรัมป์ในแง่ความเป็นมนุษย์?
E. ZVYAGINTSEVA: ข้อสังเกตของคุณ?
O. DANILEVICH: หรือว่าเขาไม่มีความสัมพันธ์แบบมนุษย์กับทรัมป์เลย?
A. KOLESNIKOV: หากคุณต้องการทราบความคิดเห็นส่วนตัวของฉัน แม้ว่าอย่างที่คุณเข้าใจแล้ว ก็ควรชี้แจงเรื่องนี้กับประธานาธิบดีด้วยตัวเองจะดีกว่า
อ. ดานิเลวิช: ดีกว่า ยังมาไม่ถึงเลย
A. KOLESNIKOV: อาจจะมีมากกว่านี้
E. ZVYAGINTSEVA: แค่พูดดีๆ ออกมา
A. KOLESNIKOV: บางคนจะพูดแทนฉันอย่างที่พวกเขาพูด ดังนั้นเกี่ยวกับทัศนคติของปูตินที่มีต่อทรัมป์อย่างที่ฉันคิด และสำหรับฉันดูเหมือนว่าเขาไม่มีภาพลวงตาเกี่ยวกับโดนัลด์ทรัมป์เลย เขาเข้าใจทุกอย่างดี รวมถึงสถานการณ์ที่ทรัมป์พบว่าตัวเองทันทีหลังการประชุมครั้งนี้ ทั้งหมดนี้คำนวณได้ง่ายมาก ฉันคิดว่าประธานาธิบดีรัสเซียรู้วิธีนับ
E. ZVYAGINTSEVA: แล้วเราควรเจรจากับใคร?
A. KOLESNIKOV: เขาจึงไม่ถูกหลอก แต่เราจำเป็นต้องดำเนินการเจรจาเหล่านี้ แต่ความคลั่งไคล้ในเรื่องนี้พวกเขาจะได้พบกันอย่างแน่นอนนรกโลกจะเปลี่ยนไปหากพวกเขาพบกันไม่มีร่องรอยของสิ่งนี้ แม้แต่ในการประชุมสุดยอดครั้งล่าสุด การประชุมดังกล่าวก็พังทลายลง พวกเขาพูดคุยเกี่ยวกับมัน ดูเหมือนจะมีข้อตกลง 100% และทันใดนั้นปรากฎว่าชาวอเมริกันยืนกรานให้เรามาหาพวกเขา ไม่ใช่ว่าพวกเขามาหาเรา แม้ว่าสิ่งนี้จะไม่เกิดขึ้นในรัสเซียหรือในสหรัฐอเมริกาก็ตาม แต่จากมุมมองของโปรโตคอลการทูต นี่เป็นประเด็นที่สำคัญที่สุด ถ้าเราเคยไปหาพวกเขามาก่อน ครั้งหน้าเขาก็ควรมาหาเรา และเราไม่ควรไปหาพวกเขาอีก มีคนบอกเขาว่า “ให้มาหาเราเถิด” พวกเขากล่าวว่า “เราอยากเจอกันจริงๆ แต่เรามีตารางงานที่ยากลำบากมาก เรามีการวางแผนทุกอย่างไว้แล้ว” แต่แล้วเราก็วางแผนทุกอย่างไว้แล้ว และสุดท้ายก็ไม่มีใครไปยุ่งกับใครเลย และในการประชุมสุดยอดครั้งถัดไป การประชุมดังกล่าวยังคงเกิดขึ้น และทุกอย่างก็เป็นเช่นนั้น ใช่แล้ว
E. ZVYAGINTSEVA: พบหน้าต่างแล้ว
O. DANILEVICH: เกี่ยวกับความสัมพันธ์ส่วนตัวใดๆ เป็นการยากที่จะตั้งชื่อบุคคลที่ Vladimir Vladimirovich เป็นเพื่อนด้วยยกเว้นบางที Shoigu ซึ่งมักถูกตั้งชื่อ ในบรรดาผู้นำโลก ใครบ้างที่บอกว่ามีความสัมพันธ์ที่อบอุ่นที่สุดกับปูติน? ไม่จำเป็นต้องมีหัวหน้ากระทรวงการต่างประเทศออสเตรีย
A. KOLESNIKOV: กับชโรเดอร์
E. ZVYAGINTSEVA: จากปัจจุบัน ของผู้ที่มีความกระตือรือร้น
ก. KOLESNIKOV: ชโรเดอร์เป็นผู้นำระดับโลกไม่ใช่หรือ?
อี. ซวียาจินต์เซวา: ใช่
อ. โคเลสนิคอฟ: ฉันไม่รู้ สำหรับฉันดูเหมือนว่าตอนนี้เขามีความสัมพันธ์ที่ใกล้ชิดมากเรื่องนี้เกิดขึ้นมานานแล้ว แต่ดูเหมือนว่าตอนนี้กับประธานชาวจีนแล้ว
โอ. ดานิเลวิช: สี จิ้นผิง
อ. โคเลสนิคอฟ: แน่นอน ไปเที่ยวจีนครั้งล่าสุดฉันเห็นว่าพวกเขาใช้เวลาด้วยกันนานขนาดไหน สามารถมองเห็นได้แม้จากระยะไกล พวกเขานั่งรถไฟเป็นเวลานานแล้วก็ไปเล่นฮอกกี้เห็นได้ชัดว่าคนที่สนิทกันมากอยู่แล้วกำลังไป สิ่งนี้สามารถมองเห็นได้จากภายนอกด้วยท่าทางและการมอง ไม่จำเป็นต้องพูดอะไรที่นี่ แน่นอนว่านี่ยังไม่ใช่ความรักแต่เป็นความรู้ที่ดีต่อกันและการไม่ผิดหวังอันเป็นผลมาจากความรู้นี้และอาจยิ่งมีความรักใคร่มากขึ้นด้วยซ้ำ ดูเหมือนว่าพวกเขาจะไม่ทำให้กันและกันผิดหวัง ดังนั้นตอนนี้พวกเขาจึงใกล้ชิดกันมากขึ้นกว่าเดิมมาก
O. DANILEVICH: แล้วใครล่ะ?
E. ZVYAGINTSEVA: และ Erdogan? ฟังนะ เขาเรียกฉันไปร้านอาหารปลาอีกแล้ว
A. KOLESNIKOV: ฉันจะไม่เอ่ยชื่อใครอีก
E. ZVYAGINTSEVA: Erdogan - หมายเลข
A. KOLESNIKOV: คุณกำลังพูดอะไร?
E. ZVYAGINTSEVA: เมื่อวานนี้ โดยหัวหน้ากระทรวงการต่างประเทศ ฉันได้เชิญ Vladimir Vladimirovich ไปที่ร้านอาหารปลาอีกครั้ง ประธานาธิบดีเองกล่าวว่าความสัมพันธ์ของเราลึกซึ้งยิ่งขึ้นและอบอุ่นยิ่งขึ้น
อ. โคเลสนิคอฟ: ไม่
O. DANILEVICH: เราไม่ไว้วางใจ Erdogan กับคนทั้งประเทศ
E.ZVYAGINTSEVA: และ Lukashenko?
A. KOLESNIKOV: ไม่ นี่ไม่ได้ถูกลืมเลย นี่ก็ไม่ลืม
O. DANILEVICH: Lukashenko ใช่แล้ว
A. KOLESNIKOV: และนี่ก็เป็นสิ่งที่ไม่ลืมอย่างยิ่ง คุณกำลังพูดอะไรโดยพระเจ้า? เลขที่ สถานการณ์ของ Lukashenko คือพวกเขารู้จักกันดีเกินไปจึงมีความพิเศษ... โดยทั่วไปแล้ว ฉันคิดว่าไม่มีความเห็นอกเห็นใจ เป็นเพราะเหตุผลที่วลาดิมีร์ วลาดิมีโรวิช ปูตินเป็นเพื่อนกับผู้นำจีน เขาไม่ได้เป็นเพื่อนกับชาวเบลารุส
O. DANILEVICH: คุณคิดว่าปูตินเหงาไหม? เขารู้สึกเหงาไหม?
A. KOLESNIKOV: ฉันไม่รู้ นี่เป็นคำถามเชิงโคลงสั้น ๆ ที่ฉันไม่เข้าใจอะไรเลย บอกเลยว่าใครๆ ก็เหงา ฉันเหงา. มองดูก็อยู่คนเดียวทั้งๆที่ออนแอร์ด้วยกันตลอด
O. DANILEVICH: คุณรู้ไหมว่าความเหงาเกิดขึ้นเมื่อคุณไม่สามารถหาคู่สนทนาที่คู่ควรตามเกณฑ์ส่วนตัวของคุณ มีคู่สนทนาที่คู่ควรสำหรับปูตินหรือไม่?
A. KOLESNIKOV: ไม่ ไม่ใช่อย่างนั้น ความเหงาเป็นเรื่องราวที่แตกต่างไปจากเดิมอย่างสิ้นเชิง คุณสามารถหาคู่สนทนาที่คู่ควรได้ไม่มากก็น้อย
O. DANILEVICH: ปูตินสามารถหาคู่สนทนาที่คู่ควรได้หรือไม่?
A. KOLESNIKOV: ฉันคิดว่าเขาพบคู่สนทนาที่คู่ควรเมื่อเขาต้องการมันจริงๆ ทำไมคุณถึงคิดว่าเขาไม่มีคู่สนทนาที่คู่ควร?
อ. ดานิเลวิช: ฉันไม่รู้ ฉันแค่ถามคุณว่า คุณรู้ดีกว่า คุณตัดกันบ่อยขึ้น
A. KOLESNIKOV: เขามีคู่สนทนาที่คู่ควรมากมาย
E. ZVYAGINTSEVA: และสำหรับฉัน ความเหงาคือเมื่อคุณไม่รู้สึกถึงการสนับสนุนจากใครบางคน คุณยืนอยู่คนเดียวในสนาม และไม่มีแม้แต่ใครให้พึ่งพา
A. KOLESNIKOV: ในสนามเหรอ?
E. ZVYAGINTSEVA: เป็นคำเปรียบเทียบที่ค่อนข้างพูดได้
A. KOLESNIKOV: ฉันได้ยินสิ่งที่คุ้นเคย
E. ZVYAGINTSEVA: ในสระน้ำ ในสนาม สำหรับฉันนี่คือความเหงา
A. KOLESNIKOV: คุณเข้าใกล้ความจริงมากขึ้นแล้ว ใช่แล้ว
E. ZVYAGINTSEVA: น่าจะมีเรื่องแบบนั้นที่ไหนสักแห่ง
A. KOLESNIKOV: ใช่แล้ว ท่านเจ้าข้า เป็นที่ทราบกันดีว่าบุคคลไม่เพียงเสียชีวิตในที่คุมขังเดี่ยวเท่านั้น แต่ยังยังมีชีวิตอยู่ด้วย สำหรับฉันเห็นได้ชัดว่าทุกคนถึงวาระแห่งความเหงา แต่ฉันเข้าใจ นั่นไม่ใช่สิ่งที่คุณกำลังพูดถึงเลย คุณต้องการที่จะเข้าใจว่าปูตินอาจมีจิตวิญญาณที่เป็นญาติกันหรือไม่
O. DANILEVICH: ใช่ เพื่อนแบบนั้น
A. KOLESNIKOV: ฉันคิดว่ามีแน่นอน มีแน่นอน.
O. DANILEVICH: แต่เราจะพูดคุยกับคุณเกี่ยวกับเพื่อน ความเหงา และความละเอียดอ่อนของจิตวิญญาณ และทุกอย่างหลังข่าว
O. DANILEVICH: แขกของเราคือคนที่เห็นปูตินและคนที่ปูตินเห็นคือ Andrei Kolesnikov ตอนนี้ฉันกลัวว่าจะพูดอะไรผิดอีก
A. KOLESNIKOV: คุณพูดอีกแล้ว คุณได้พูดมันอีกครั้งแล้ว
E. ZVYAGINTSEVA: บอกฉันหน่อยสิ นักข่าว Kommersant
A. KOLESNIKOV: Andrei Vasiliev อดีตบรรณาธิการบริหารของ Kommersant เตือนฉันเมื่อหนังสือเล่มแรกของฉันเกี่ยวกับปูตินถูกตีพิมพ์...
E. ZVYAGINTSEVA: นั่นคือทั้งหมดที่ติดอยู่กับคุณ
A. KOLESNIKOV: เขาพูดว่า: “ก็แค่นั้นแหละ คุณเข้าใจไหมว่าคุณถึงวาระ? หลายปีผ่านไปพวกเขาจะแนะนำคุณ: ชายที่เห็นปูติน”
E. ZVYAGINTSEVA: คุณไม่ชอบมันเหรอ?
A. KOLESNIKOV: แต่คุณ ใช่ นั่นเป็นวลีถัดไป คุณพูดถูก คุณพูดว่า "คนที่ปูตินเห็น" นี่ทำให้ฉันมีความสุขแล้ว
อ. ดานิเลวิช: ขอบคุณ ดี. ที่จริงแล้วเราจะพูดถึงหนังสือเล่มอื่นๆ และเกี่ยวกับหนังสือเด็กด้วย ดังนั้นอย่ารบกวนพวกเราทุกคนในคราวเดียว...
A. KOLESNIKOV: เราทำไม่ทัน
O. DANILEVICH: ฉันหวังว่าเราจะทำอะไรสักอย่างเป็นอย่างน้อย เพราะจริงๆ แล้วเราทุกคนช้า
E. ZVYAGINTSEVA: มาพูดกันอย่างรวดเร็วในอากาศ Andrei ไม่รู้ว่าเกิดอะไรขึ้นกับนายกรัฐมนตรี อาการบาดเจ็บจากการเล่นกีฬาประเภทใด เขาสัญญาว่าจะบอกเราในวันอังคาร
O. DANILEVICH: ขอให้สมหวังนะ
A. KOLESNIKOV: คุณครับ
อี. ซวียาจินต์เซวา: +7-925-88-88-948. เราเห็นว่าคุณส่งข้อความของคุณ โทรเลข govoritmskbot, Twitter - govoritmsk
O. DANILEVICH: “ทรัมป์กำลังกดดัน เนื่องจากในรัฐสภาคองเกรสแห่งสหรัฐอเมริกามีน้ำหนักและอำนาจอย่างมาก รัฐสภาของเรามีอำนาจคล้ายกันในปี 1991-1993 ก่อนที่เยลต์ซินจะถูกยิงจากรถถังในปี 1993” - 222 โดยทั่วไปแล้ว มันไม่ใช่คำถาม แต่เป็นข้อสังเกต
E. ZVYAGINTSEVA: Remarochka.
O. DANILEVICH: พวกเขาต้องการคุณในยุค 90 เกี่ยวกับยุค 90 เมื่อพูดถึงครั้งนี้ คุณบอกว่าคุณคิดว่าตัวเองเป็นผู้พิทักษ์รัสเซียที่เป็นอิสระ ในเวลาเดียวกันพวกเขากล่าวว่าโดยทั่วไปแล้วในรัสเซียคุณไม่รู้สึกอิสระ เมื่อ 10 กว่าปีที่แล้ว หรืออาจจะ 15 ด้วยซ้ำ เรารู้สึกได้ในช่วงต้นทศวรรษ 2000 แล้วก็หยุดลง ตอนนี้คุณรู้สึกอิสระในรัสเซียแล้วหรือยัง?
A. KOLESNIKOV: ฉันคิดว่ามันเชื่อมโยงกับความจริงที่ว่า... ดูเหมือนว่าสำหรับฉันกับเรื่องราวของ Khodorkovsky ตอนนั้นฉันกังวลเรื่องนี้มาก เป็นเวลานานแล้ว ใช่ ฉันคิดว่าฉันจะไม่รู้สึกอิสระอีกต่อไป
O. DANILEVICH: แล้วปรากฎว่าคุณในฐานะผู้พิทักษ์อิสรภาพไม่ได้ทำงานที่ดีนักเหรอ?
A. KOLESNIKOV: และตอนนี้ในรัสเซีย ฉันไม่รู้สึกอิสระอีกต่อไป ฉันถูกผูกมัดด้วยความไม่เป็นอิสระมากมาย อนุสัญญามากมาย สิ่งต่างๆ มากมายในโลกจนพูดง่ายๆ ก็คือโง่
O. DANILEVICH: มีการสื่อสารมวลชนเสรีในรัสเซียหรือไม่?
อ. โคเลสนิคอฟ: ใช่
O. DANILEVICH: โดยทั่วไปเหรอ?
E. ZVYAGINTSEVA: เธออยู่ที่ไหน?
A. KOLESNIKOV: แน่นอนว่าผมทำงานด้านสื่อสารมวลชนเสรีด้วย ฉันฝึกฝนสื่อสารมวลชนอย่างอิสระและจริงใจ เพราะเมื่อบุคคลเขียนทุกสิ่งที่เขาคิดและสิ่งที่เขาคิดสิ่งที่เขาต้องการจะพูดและเมื่อเขามีคลังแสงของวิธีการอย่างที่ฉันจินตนาการในการกำจัดของเขาเพื่อกำหนดมันทั้งหมดนั่นคือความสามารถที่เพียงพอแล้วสิ่งนี้ เรียกว่าอิสรภาพ บางครั้งเราไม่สามารถพูดว่า "แม่" ได้
O. DANILEVICH: การเซ็นเซอร์ตัวเองเป็นเรื่องราวที่แตกต่างไปจากเดิมอย่างสิ้นเชิง
E. ZVYAGINTSEVA: และตำราของคุณใครเป็นคนควบคุม?
A. KOLESNIKOV: ใคร?
E. ZVYAGINTSEVA: มีคนที่แก้ไขข้อความของ Andrei Kolesnikov หรือไม่?
A. KOLESNIKOV: ทุกคนที่ควรจะอ่านข้อความนี้ ท้ายที่สุดแล้ว นี่คือหนังสือพิมพ์ นี่คือการผลิตจำนวนมาก ฉันสามารถฟังความคิดเห็นบางอย่างเราสามารถพูดคุยเรื่องนี้ได้ ให้ตายเถอะ ผู้พิสูจน์อักษรยังคงพยายามแก้ไขอยู่ ที่นี่ผู้พิสูจน์อักษรกำลังพยายามแก้ไข แต่ในขณะเดียวกันพวกเขาก็ยังทำหน้าที่ส่วนใหญ่อย่างสมเหตุสมผล ตามกฎแล้วพวกเขาจะไม่แตะต้องมันและทิ้งเครื่องหมายวรรคตอนของผู้เขียนไว้
E. ZVYAGINTSEVA: เคยเกิดขึ้นไหมที่ฝ่ายสื่อมวลชนของเครมลินขอให้คุณส่งบทความก่อนตีพิมพ์?
A. KOLESNIKOV: นี่มันเป็นเรื่องไร้สาระ สิ่งนี้ไม่เคยเกิดขึ้นก่อนหรือหลัง
E. ZVYAGINTSEVA: ไม่เคยในชีวิตของคุณเลยในรอบ 20 ปีเลยเหรอ?
อ. โคเลสนิคอฟ: ไม่ คุณเพียงแค่ต้องไม่จินตนาการถึงโครงสร้างของความสัมพันธ์เลยเพื่อที่จะถามคำถามแบบนั้นยกโทษให้ฉันด้วย คุณรู้ไหม สำหรับฉันดูเหมือนว่า? บางครั้งฉันคิดว่าฉันกำลังมองหาคำตอบสำหรับคำถามที่ว่าทำไมทุกอย่างถึงดีในแง่นี้
O. DANILEVICH: ทำไมคุณถึงเขียนแบบนั้นได้ แต่หลายคนเขียนไม่ได้
A. KOLESNIKOV: ฉันไม่รู้มากนัก
O. DANILEVICH: นี่คือสิ่งที่ฉันต้องการถามจริงๆ
A. KOLESNIKOV: ในแง่หนึ่ง ฉันไม่อยากรู้ด้วยซ้ำ นี่เป็นข้อมูลที่ไม่จำเป็นสำหรับฉัน ฉันขอย้ำอีกครั้งว่าฉันทำงานด้านสื่อสารมวลชนอย่างเสรีและจริงใจ ความคิดที่แตกต่างกันอาจเกิดขึ้นเกี่ยวกับเรื่องนี้ ตัวอย่างเช่น ฉันกำลังคิดว่าตอนนี้ ฉันเพิ่งมีความคิดที่ว่าบางทีผู้คนอาจคิดว่าพวกเขา... ฉันมีแนวโน้มที่จะเขียนบันทึกความทรงจำมากกว่าคนอื่นๆ บางทีพวกเขาอาจไม่ต้องการที่จะจบลงในความทรงจำและมองไปข้างหน้าไกลๆ อย่างน้อยก็เหมือนกับตัวละครเชิงลบไม่มากก็น้อย แม้ว่าจะมีเพียงเรื่องเดียวก็ตาม เพราะไม่มีเรื่องแบบนี้แม้แต่เรื่องเดียวเลย
O. DANILEVICH: อะไรทำให้คุณรู้สึกอิสระในรัสเซียถ้าคุณสามารถเขียนได้อย่างอิสระในฐานะนักข่าว? แล้วอะไรล่ะที่ไม่ฟรี?
อ. โคเลสนิคอฟ: ฉันจะบอกคุณได้อย่างไร...
O. DANILEVICH: พูดตามที่เป็นอยู่
A. KOLESNIKOV: ฉันไม่รู้สึกว่าสื่อเป็นอิสระ ฉันเชื่อว่าสื่อยังคงเผชิญกับแรงกดดันจากรัฐมากเกินไป และไม่ใช่แค่ในสื่อของรัฐเท่านั้น และรัฐและสื่อมวลชนกำลังพยายามควบคุมความสัมพันธ์กับตนเอง ฉันไม่ชอบมัน ฉันมองว่ามันเกินกำลัง
O. DANILEVICH: Kommersant ประสบความสำเร็จได้อย่างไร?
A. KOLESNIKOV: Kommersant มีประวัติเป็นของตัวเอง Kommersant ทำงานร่วมกับผู้ถือหุ้น มันได้ผล ฉันคิดว่านั่นเป็นคำที่แข็งแกร่ง คือผมหมายถึงว่า Kommersant มีผู้ถือหุ้น ผู้ถือหุ้นรายนี้ไม่ใช่รัฐ
A. KOLESNIKOV: ฉันยังเห็นว่านี่เป็นความพยายามของรัฐที่จะแทรกแซงโซนอินเทอร์เน็ต เท่าที่ฉันเข้าใจ เจ้าหน้าที่ต้องการเสริมสร้างอิทธิพลที่นั่นมานานแล้ว สิ่งนี้ชัดเจนสำหรับฉันและฉันก็คิดว่ามันไม่จำเป็นเช่นกัน ฉันคิดว่าตอนนี้เมื่อผู้ที่เริ่มทำสิ่งนี้คุ้นเคยกับสาขาใหม่นี้ พวกเขาจะเข้าใจว่าทุกสิ่งที่นี่ยากลำบากมากเพียงใด และไม่ใช่เป็นการดีกว่าที่จะทิ้งทุกอย่างไว้เหมือนเดิมนั่นคือโซนนี้ไม่มีการควบคุมโดยสิ้นเชิง แต่ควรประพฤติตนในนั้นหรืออะไรบางอย่างอย่างระมัดระวังมากกว่า เป็นที่แน่ชัดว่าอินเทอร์เน็ตมีปฏิกิริยาโต้ตอบอย่างประหม่าเพียงใดต่อความพยายามใดๆ ก็ตามที่มีการแทรกแซงดังกล่าว แต่อย่างไรก็ตาม สิ่งนี้สอดคล้องกับกฎของเกม: หากรัฐโจมตี ฝ่ายตรงข้ามก็จะปกป้องตัวเอง
O. DANILEVICH: ในส่วนของคำถามนี้ Katya ได้ถามคำถามเฉพาะกับคุณจริงๆ คุณจำกัดตัวเองในทางใดทางหนึ่งเมื่อคุณเขียนหรือไม่?
E. ZVYAGINTSEVA: กำลังคิดว่าจะมีไลค์รีโพสต์หรือเปล่า
A. KOLESNIKOV: ตามกฎแล้ว ฉันไม่พูดเรื่องการเมืองบน Facebook เลย เพราะนั่นก็เพียงพอแล้วสำหรับฉันในชีวิตจริง สิ่งเดียวที่ฉันทำที่นั่นคือเผยแพร่บันทึกของฉันตามคำขอของคนงานบางคน หรือแม้แต่หลายคนด้วยซ้ำ
O. DANILEVICH: คุณชอบมันไหม?
E. ZVYAGINTSEVA: โพสต์ของคนอื่น
O. DANILEVICH: คุณชอบโพสต์ของคนอื่นหรือไม่?
A. KOLESNIKOV: แน่นอนว่าก็มีบ้าง
O. DANILEVICH: สิ่งเหล่านี้อาจเป็นเรื่องการเมืองก็ได้ ตอนนี้เรายังได้รับรางวัลจากการกดไลค์และรีโพสต์อีกด้วย
A. KOLESNIKOV: จริงๆ แล้ว ผมยังไม่ได้คิดถึงเรื่องนี้เลย
E. ZVYAGINTSEVA: ระวังตัวด้วย
A. KOLESNIKOV: ฉันยังห่างไกลจากสิ่งนั้น ขอบคุณสำหรับคำเตือนอย่างที่พวกเขาพูด
O. DANILEVICH: หลายคนคิดว่า: ฉันไม่ได้เผยแพร่อะไรแบบนั้น ดังนั้นจึงไม่มีอะไรต้องแย่งไปจากฉัน แล้วปรากฎว่าสิ่งแล้วสิ่งเล่านั้นมีไว้สำหรับการโพสต์ซ้ำอย่างแน่นอนและไม่ใช่เพราะว่าคุณเผยแพร่บางสิ่งโดยเฉพาะ
อ. โคเลสนิคอฟ: ฉันจะรู้
E. ZVYAGINTSEVA: มีคำว่า "Kolesnikovism" นี่เป็นการเรียกชื่อหรือการสรรเสริญสำหรับคุณ?
A. KOLESNIKOV: แน่นอนว่าเหมือนกับการสรรเสริญมากกว่า เพื่อนของฉันเป็นคนตั้งคำนี้ขึ้นมา ฉันจะไม่บอกว่าเขาพูดโดยได้รับการอนุมัติเป็นพิเศษ เพราะมันเชื่อมโยงกับสถานการณ์เฉพาะอย่างหนึ่ง แต่โดยทั่วไปแล้ว คำดังกล่าวก็มีสิทธิที่จะมีอยู่ เนื่องจากดูเหมือนว่าจะเป็นการกำหนดประเภทใหม่ ประเภทใหม่ที่ฉันทำงาน และเพื่อสร้างแนวใหม่ในวงการสื่อสารมวลชน...
E. ZVYAGINTSEVA: คุณภูมิใจใช่ไหม?
A. KOLESNIKOV: ...นี่เป็นเรื่องใหญ่ งั้นไปสร้างมันเลย
O. DANILEVICH: ฟังนะ คุณเริ่มต้นด้วยสิ่งนี้ ด้วยแนวเพลงใหม่ กีฬา ฆราวาส แค่นั้นเอง คุณพูดคุยเกี่ยวกับประเภทใหม่ ตรงนี้ใช่ไหม? นี่คือ "kolesnikovism" เช่นกัน
A. KOLESNIKOV: ใช่แล้ว ที่นี่อยู่ตรงทางแยกแล้ว
O. DANILEVICH: นี่เป็นแนวอื่นหรือเปล่า?
A. KOLESNIKOV: นี่เป็นส่วนหนึ่งของ “ลัทธิ Kolesnikovism”
O. DANILEVICH: ดูสิว่าเธอมีความหลากหลายแค่ไหน
A. KOLESNIKOV: อันที่จริงไม่มี "Kolesnikovism" พิเศษฉันแค่เขียนให้ดีที่สุดเท่าที่จะทำได้เท่านั้นเอง เรื่องนี้เข้าใจได้ ฉันไม่รู้วิธีอื่นเลย แม้ว่าฉันต้องการฉันก็ทำไม่ได้ และเมื่อฉันเริ่มเขียน ฉันก็หยุดไม่ได้ ถ้าผมเห็นว่ามันออกมาดี ผมจะไม่บังคับตัวเองไม่ว่าในสถานการณ์ใดๆ แน่นอน ในความหมายที่ว่าเพื่อประโยชน์ของบทกลอนอะไรก็ตาม
E. ZVYAGINTSEVA: อีกคำหนึ่งคือ “การกลิ้งออกไป” ซึ่งเป็นการเดินทางเพื่อธุรกิจระยะยาว สำหรับคุณ การเดินทางเพื่อธุรกิจที่ยาวที่สุดคืออะไร อะไรคือ "การถอยออกไป"?
A. KOLESNIKOV: ฉันไม่ชอบคำเหล่านี้ทั้งหมด คำว่า "พูดคุยสั้นๆ" บางอย่าง
E. ZVYAGINTSEVA: อย่างไรก็ตามนี่คือสิ่งที่คุณพูด นี่คือคำพูดของคุณ
A. KOLESNIKOV: ฉันพูดถึงเรื่องนี้ด้วยความไม่เห็นด้วย แค่การเดินทางเพื่อธุรกิจ ในคำว่า "กลิ้งออกไป" ซึ่งฉันขอเตือนคุณหมายถึงหลายเมืองติดต่อกันโดยไม่หยุดในมอสโกเที่ยวบินที่ซับซ้อนไม่มีที่สิ้นสุด - สำหรับฉันทั้งหมดนี้ดูเหมือนว่าเป็นการแสดงให้เห็นถึงการเลียนแบบนักข่าวบางประเภท: เราทำงาน เหนื่อยมาก พวกนี้มัน “กลิ้งไป” เลย” เรามี
E. ZVYAGINTSEVA: คุณกำลังขนถ่ายรถ
A. KOLESNIKOV: ใช่แล้ว ทุกคนไม่ได้ทำงานหนักจนเกินไป เชื่อฉันเถอะ โดยเฉพาะอย่างยิ่งในตอนนี้ ในบรรดาคนที่ทำงานในกลุ่มเครมลิน บ้างก็ได้มาก บ้างก็น้อยลง อาจจะมากกว่าฉันฉันไม่รู้ แต่ฉันเข้าใจว่า ตัวอย่างเช่น ในสองเทอมแรกของปูติน และโดยเฉพาะอย่างยิ่งกับนายกรัฐมนตรี ใช่ มันเป็นภาระงานที่แท้จริง หากคุณต้องการชีวิตที่ "กลิ้ง" เช่นนี้
O. DANILEVICH: ทำไมจะไม่ได้ตอนนี้ล่ะ?
A. KOLESNIKOV: ฉันไม่รู้ว่าทำไม
O. DANILEVICH: เรามีการติดต่อระหว่างประเทศน้อยลง ดังนั้นการเดินทางจึงน้อยลง
A. KOLESNIKOV: ไม่หรอก มีทริปต่างประเทศมากพอแล้ว ตอนนี้ก็จะเป็นเช่นนั้น ทั้งจีนและสิงคโปร์
O. DANILEVICH: แล้วไงล่ะ? ทำไมมันอิ่ม แต่ตอนนี้ไม่แล้ว?
A. KOLESNIKOV: ยังไงก็กลายเป็น... การเดินทางยังน้อยอยู่ บางทีคุณอาจจะรู้อะไรไหม? ทริปอาจจะไม่น้อยแต่การประชุมภายในน้อยลงแน่นอน ช่องว่างบางอย่างปรากฏขึ้น บางส่วนหยุดชั่วคราว
O. DANILEVICH: ปูตินเหนื่อยไหม?
A. KOLESNIKOV: อาจเป็นได้ว่า Vladimir Vladimirovich Putin เพิ่งเริ่มคิดถึงตัวเองมากขึ้นเพื่อทำงานมากขึ้นพูดโดยไม่เปิดเผยต่อสาธารณะ ไม่รู้. ตัวอย่างเช่น ในฤดูร้อน มันเป็นเพียง... โดยพื้นฐานแล้วทั้งเดือน เขาไม่ได้ไปชมการแข่งขันฟุตบอลจริงๆ และก็ไม่มีการประชุมสาธารณะด้วย
O. DANILEVICH: ฉันสงบขึ้น
A. KOLESNIKOV: บางทีฉันเริ่มคิดถึงจิตวิญญาณฉันไม่รู้มากกว่านั้น อาจจะถึงเวลาแล้ว ใช่แล้ว...
O. DANILEVICH: เราไม่รู้ว่าถึงเวลาหรือยัง
E. ZVYAGINTSEVA: ผมสังเกตเจ้าหน้าที่และรัฐมนตรีหลายคน เมื่อมีการประชุม tete-a-tete หรือการประชุมใหญ่สามัญ ก็ชัดเจนทันทีว่าเจ้าหน้าที่หลายคนกลัวปูตินเพียงแวบเดียว จากประสบการณ์ของคุณเขามองคุณคุณ... เปลี่ยนแปลงอะไรบางอย่างจริงหรือ?
อ. โคเลสนิคอฟ: ไม่ ฉันคิดว่าในมุมมองของเจ้าหน้าที่ ปัญหาไม่ได้อยู่ที่ว่าเขามองผิดทาง แต่ไม่ได้มองต่างหาก นั่นคือปัญหาหลัก ถ้าเขาหยุดสังเกตเห็นคุณเลย แล้วอะไรจะแย่ไปกว่านี้ล่ะ? แต่ฉันไม่ได้ทำงานราชการ ไม่ได้ขึ้นอยู่กับเจตจำนงของประธานาธิบดีเหมือนเจ้าหน้าที่ แน่นอนว่างานของฉันมาเป็นเวลานานเพียงยืนยันสิ่งนี้เท่านั้น อาจมีช่วงเวลาที่แตกต่างกันและฉันก็เขียนด้วยวิธีที่ต่างกัน
O. DANILEVICH: คุณเคยกลัวบ้างไหม?
A. KOLESNIKOV: และฉันก็เขียนต่อไป ความสัมพันธ์ในการทำงานก็เป็นเช่นนั้น มันดำเนินต่อไป
E. ZVYAGINTSEVA: คุณเคยสนทนาอย่างจริงใจกับปูตินตลอด 20 ปีที่ผ่านมาบ้างไหม? ดูดดื่ม.
A. KOLESNIKOV: ฉันจะบอกคุณได้อย่างไร?
O. DANILEVICH: ครอบครัวเป็นอย่างไรบ้าง?
A. KOLESNIKOV: คุณเข้าใจไหมว่าคำถามคืออะไร - นี่คือคำตอบ นั่นคือสิ่งที่คุณต้องการจากฉัน?
E. ZVYAGINTSEVA: เราต้องการเรื่องราว อันเดรย์ เราต้องการเรื่องราว
A. KOLESNIKOV: ตัวอย่างเช่น มีการสนทนาที่สะเทือนอารมณ์มากหลังจากเรื่องราวของ Beslan ฉันพูดคุยเกี่ยวกับเรื่องนี้ ฉันยืนกรานสำหรับฉันดูเหมือนว่าเขาจำเป็นต้องขอโทษแม่ของเขา แน่นอนว่าเป็นการสนทนาที่สะเทือนอารมณ์มากในที่สาธารณะ สำหรับฉันสิ่งที่สำคัญที่สุด ฉันไม่รู้ว่าสำหรับเขาเท่าไหร่ ฉันคิดว่ามันยุติธรรมที่จะบอกว่าตอนนี้เขาจำเรื่องนั้นไม่ได้มากนัก หรือบางทีเขาอาจจะจำได้ ยากที่จะบอก แต่ท้ายที่สุดแล้วสำหรับฉัน มันเป็นสิ่งสำคัญพื้นฐานที่ในที่สุดเขาก็ขอโทษพวกเขาอย่างรวดเร็ว ใช่ในแง่นี้มีการสนทนาที่จริงใจและซาบซึ้งใช่
O. DANILEVICH: ในแง่นี้มีความรู้สึกบางครั้งอย่างน้อยก็มีความรู้สึกว่าคุณเป็นผู้มีอำนาจทุกอย่างเล็กน้อย:“ ฉันขอโทษแม่” ปี 2000 เมื่อคุณเขียนหนังสือ...
A. KOLESNIKOV: ทำไมต้องมีอำนาจทุกอย่าง?
O. DANILEVICH: ถ้าฉันพูดจบตอนนี้ คุณจะเข้าใจว่าทำไม
A. KOLESNIKOV: มาทำกันเถอะ
O. DANILEVICH: เพราะในที่สุดนักข่าวที่คุณเรียกร้องให้ออกในปี 2000 เมื่อคุณเขียนหนังสือเล่มนี้ในชื่อบุคคลแรกก็ถูกพบในที่สุด Andrei Babitsky และด้วยเหตุนี้ คุณจึงรู้สึกว่าคุณสามารถทำอะไรบางอย่างกับบทสนทนาของคุณได้
A. KOLESNIKOV: แต่ละเรื่องมีอยู่แยกกัน มันตลกมากที่ได้พูดถึงการมีอำนาจทุกอย่างบางอย่าง ที่จริงแล้วในปี 2000 เราเขียนหนังสือเล่มนี้ อย่างน้อยทุกคนก็ต้องการทราบบางสิ่งเกี่ยวกับประธานาธิบดีในอนาคต หนังสือเล่มนี้เป็นที่รู้จักมากมาย และเกี่ยวกับ Babitsky ใช่ บทสนทนาทั้งหมดเริ่มต้นด้วยสิ่งนี้เสมอ เพราะเขาหายตัวไป เพราะพวกเขาพูดถึงเขาไม่เพียงแต่รายวันเท่านั้น แต่ยังเป็นรายชั่วโมงอีกด้วย เราบอกเขาให้ตามหา Babitsky ปล่อย Babitsky แต่ไม่ใช่ฉันเองที่พูด แต่ Natalya Gevorkyan ต่างหากที่พูดมากกว่านี้
O. DANILEVICH: ฉันขอเตือนผู้ฟังว่าหนังสือเล่มนี้เขียนโดย Natalya Gevorkyan และ Natalya Timakova แต่คุณบอกว่าคุณถามเกี่ยวกับเรื่องนี้ด้วย นั่นคือทั้งหมดที่ฉันได้รับ บางทีถ้าคุณพูดคุยกับ Vladimir Vladimirovich เป็นระยะ ๆ เกี่ยวกับ Kirill Serebrennikov บางทีอาจมีบางอย่างเปลี่ยนไปกับ Serebrennikov
A. KOLESNIKOV: แต่ฉันบอกคุณแล้วว่าไม่จำเป็นต้องพูดถึงการมีอำนาจทุกอย่างที่นี่ และแม้แต่ในกรณีของ Babitsky ก็ไม่มีอะไรเกิดขึ้นเลย
O. DANILEVICH: หนังสือเล่มนี้ใช้เวลาเขียนหนึ่งเดือน
A. KOLESNIKOV: เราเขียนมาหนึ่งเดือนแล้วคุยกันเรื่องนี้ทุกวัน ระหว่างเดือนนี้พวกเขาไม่ยอมปล่อยเขาแต่แล้วพวกเขาก็ปล่อยเขาไป
O. DANILEVICH: ในตอนท้าย หนังสือเล่มนี้ออกมาและเขาก็ออกฉาย ก็เป็นอย่างนั้น
A. KOLESNIKOV: ใช่ที่ไหนสักแห่ง แต่ตอนนั้นเราเลิกคบกันและเลิกพูดถึงมันแล้ว
E. ZVYAGINTSEVA: นี่เป็นเอฟเฟกต์ล่าช้า
A. KOLESNIKOV: ทำไมเขาถึงถูกปล่อยตัว...
อ. ดานิเลวิช: ไม่มีใครรู้
อ. โคเลสนิคอฟ: ใช่ พวกเขาปล่อยเขาหรือพบเขาโดยทั่วไป ปูตินไม่เคยยอมรับว่าเขากำลังรั้งเขาไว้ เราพูดว่า: ปล่อย Babitsky และเขาพูดว่า: ใครบอกคุณว่าฉันกำลังรั้งเขาไว้หรือเรากำลังรั้งเขาไว้? นี่คือสิ่งที่บทสนทนาทั้งหมดที่เริ่มต้นในแต่ละครั้งมีพื้นฐานมาจาก นั่นคือวิธีที่พวกเขาจบลง เขาไม่เคยปฏิเสธที่จะพูดถึงเรื่องนี้ แต่ในทางกลับกัน เขาสนับสนุน ใครๆ ก็พูดได้ว่าเขาสนับสนุนการสนทนานี้ด้วยความยินดี ด้วยเหตุนี้ ฉันขอย้ำอีกครั้งว่าการสนทนาเหล่านี้จบลงแบบเดียวกับที่เริ่มต้น
E. ZVYAGINTSEVA: คุณไม่จำเป็นต้องทำอะไรแบบนั้นเกี่ยวกับ Kirill Serebrennikov ใช่ไหม?
O. DANILEVICH: มันไม่สมเหตุสมผลเลย
E. ZVYAGINTSEVA: มันไม่สมเหตุสมผลเลยใช่ไหม?
O. DANILEVICH: ตัวอย่างเช่น พูดคุยทุกครั้งที่พบกับปูติน
A. KOLESNIKOV: สำหรับฉันดูเหมือนว่าทุกคนจะได้พูดคุยกับประธานาธิบดีเกี่ยวกับ Kirill Serebrennikov แล้ว อยู่ระหว่างการสอบสวนซึ่งจะแล้วเสร็จ
O. DANILEVICH: แล้วคุณคิดว่าจะเกิดอะไรขึ้น?
A. KOLESNIKOV: หากคุณต้องการทราบความคิดเห็นของฉัน สำหรับฉันดูเหมือนว่าน่าเสียดายที่เขาจะต้องได้รับโทษจำคุก ฉันหวังว่าประโยคดังกล่าวจะถูกระงับ เครื่องจักรของรัฐขนาดใหญ่กำลังทำงานอยู่ (เป็นเรื่องแปลกที่คุณไม่เข้าใจสิ่งนี้) รวมถึงเครื่องจักรในการสืบสวนด้วย ฉันคิดว่าไม่ใช่แค่พวกเขาไม่พบอะไรเลยในตอนนี้ แต่ยังพบตอนอื่นๆ ด้วย เพราะพวกเขาทำงานอย่างต่อเนื่อง
O. DANILEVICH: พวกเขาพบบางสิ่งบางอย่าง
A. KOLESNIKOV: มันจะเป็นอย่างอื่นไม่ได้ งานนี้ไม่สามารถจบลงด้วยสิ่งใดสิ่งหนึ่งได้เนื่องจากไม่มีใครพูดรวมถึงคิริลล์เซเรเบรนนิคอฟเองด้วยว่าไม่มีอะไรอยู่ที่นั่น บางครั้งผู้คนก็พ้นผิดเพราะขาด Corpus Delicti แต่ก็ไม่เป็นเช่นนั้น ไม่มีใครที่นี่คิดว่าไม่มีอะไรเลยด้วยซ้ำ แต่ฉันหวังว่าอย่างน้อยประโยคจะถูกระงับ สำหรับฉันดูเหมือนว่าเขาได้ทำหน้าที่มามากพอแล้วที่จะบอกคุณ ถึงแม้จะเป็นการกักบริเวณในบ้านก็ตาม
E. ZVYAGINTSEVA: และจำเลยที่เหลือในคดีนี้มีเงื่อนไขด้วยเหรอ?
A. KOLESNIKOV: มันยากสำหรับฉันที่จะตัดสินเรื่องนี้ ฉันไม่ได้ลึกซึ้งมาก ฉันไม่รู้ด้วยซ้ำ ฉันจะไม่บอกคุณทันทีว่าจำเลยคนอื่นคือใคร ฉันจะไม่เอ่ยถึงพวกเขาด้วยนามสกุล แต่ตอนนี้ฉันเริ่มจำได้แล้ว แต่ฉันไม่สามารถรับประกันได้
O. DANILEVICH: หัวหน้าฝ่ายบัญชี, ผู้อำนวยการ
A. KOLESNIKOV: ตามนามสกุลใช่ คุณช่วยตั้งชื่อพวกเขาได้ไหม?
E.ZVYAGINTSEVA: Nina Maslyaeva หัวหน้าฝ่ายบัญชี
O. DANILEVICH: เราตั้งชื่อได้นะ แต่น่าเสียดายที่เรามีเวลาเหลืออีกมากกว่าสองนาทีก่อนที่จะจบ
A. KOLESNIKOV: ฉันเตือนคุณแล้ว
O. DANILEVICH: เราควรจะมีหัวข้อหนึ่ง และคำถามแรก เราไม่ได้พูดถึงวรรณกรรมของลูกคุณและเรื่องอื่นอีกมากมาย นี่คือ: คุณเคยซ่อนอะไรไว้จากแม่ของคุณ? คำถามแรกจากส่วน ตอบกลับโดยเร็วที่สุด
A. KOLESNIKOV: ครั้งหนึ่งฉันเคยซ่อนอะไรไว้ไม่ให้แม่ของฉัน? ฉันซ่อนสิ่งต่างๆ ไว้มากมายจากพ่อ นั่นคือวิธีที่ทุกอย่างจะออกมา แต่ฉันคิดว่าฉันไม่ได้ปิดบังอะไรจากแม่เลย ยกเว้นความสัมพันธ์ของฉันกับผู้หญิงคนหนึ่งในชั้นเรียน
O. DANILEVICH: พวกเขายังคงซ่อนตัวหนึ่งไว้
E. ZVYAGINTSEVA: ช่างอ่อนโยนจริงๆ คำถามที่สอง เราถามทุกคนด้วยคำถามเดียวกัน คุณจะนอกใจภรรยาสาวผมบลอนด์คนไหน เพราะเหตุใด
O. DANILEVICH: ผมบลอนด์ เป๊ะเลย
A. KOLESNIKOV: เอ่อ... นี่เป็นคำถามที่ยากสำหรับฉัน ไม่มีความคิดเห็น
O. DANILEVICH: อะไรคือความผิดพลาดครั้งใหญ่ที่สุดในชีวิต?
A. KOLESNIKOV: มีข้อผิดพลาดมากมาย แต่ฉันไม่ได้ทำผิดพลาดครั้งใหญ่ที่สุด
E. ZVYAGINTSEVA: คุณจะขอการอภัยจากใคร?
A. KOLESNIKOV: จากแม่และพ่อแน่นอน และยิ่งกว่านั้นจากแม่
O. DANILEVICH: ใครคือเพื่อนสนิทของคุณ? คำถามสุดท้าย.
A. KOLESNIKOV: ... ไม่มีความคิดเห็น
E. ZVYAGINTSEVA: ในช่วงเริ่มต้นของรายการคุณพูดถึงเวลาที่ดีที่สุด เวลาที่ดีที่สุดสำหรับคุณคืออะไร?
A. KOLESNIKOV: เวลาที่ดีที่สุดคือตอนนี้ จริงๆ ฉันไม่ได้ล้อเล่น
E. ZVYAGINTSEVA: ฉันคาดว่าจะได้ยินประมาณยุค 90
อ. โคเลสนิคอฟ: ไม่ ไม่ และสิ่งที่จะเกิดขึ้นอีกมากมาย
O. DANILEVICH: Andrei Kolesnikov เป็นแขกของเรา รองผู้อำนวยการทั่วไปของ Kommersant บรรณาธิการบริหารของนิตยสาร Russian Pioneer และนักข่าวของ Kremlin Pool แบบนี้. ขวา? ทุกอย่างปกติดี. ตกลง ขอบคุณมากสำหรับการมา คาเทรินา ซเวียจินต์เซวา
E. ZVYAGINTSEVA: Olga Danilevich เราจะติดต่อคุณภายในหนึ่งสัปดาห์ ลาก่อน.
อ. ดานิเลวิช: ลาก่อน
เมื่อวันที่ 25 เมษายน ที่ Catherine Hall of the Kremlin ประธานาธิบดีรัสเซีย วลาดิมีร์ ปูติน มอบเหรียญ Hero of Labor ให้กับเพื่อนร่วมชาติ 5 คน Andrei Kolesnikov นักข่าวพิเศษของ Kommersant ค้นพบจากหนึ่งในผู้ได้รับรางวัลผู้กำกับ Mark Zakharov ว่าตอนนี้เขามีทุกสิ่งที่เขาใฝ่ฝันแล้วหรือไม่
<...>“ฉันบริหารโรงละครเลนคอมมานานกว่าสี่สิบปีแล้ว” กล่าว มาร์ค ซาคารอฟซึ่งได้รับการปรบมืออย่างล้นหลามพร้อมตะโกนว่า "ไชโย!" แถวที่สองและสามใน Catherine Hall: สามารถเชิญนักแสดงจากโรงละครได้เกือบไม่จำกัด - และเป็นเวลา 40 ปีแล้วที่เราไม่มีเหตุการณ์ฉุกเฉิน! เราอยู่กันอย่างเป็นมิตร ร่าเริง เข้มข้น และบางครั้งก็เก่งกาจ...
มีความประทับใจอย่างยิ่งว่าโรงละครกำลังจะปิดตัวลง
“ฉันอยากได้จริงๆ” พูดต่อ มาร์ค ซาคารอฟ,—ขอบคุณคนที่มองไม่เห็น ผู้อยู่เบื้องหลัง...
ฉันคิดว่าคงจะตกเป็นของวลาดิมีร์ ปูตินอีกครั้ง และอาจจะเป็นอเล็กเซย์ ดยูมิน
“นี่คือบริษัทศิลปะ... เครื่องจักรที่ไม่ได้ฝึกที่ไหนเลย... มันฝึกด้วยตัวมันเอง และพวกเขากลายเป็นศิลปินที่โดดเด่นในด้านแสง เสียง และอุปกรณ์อิเล็กทรอนิกส์” กล่าวเสริม มาร์ค ซาคารอฟ.— นี่คือสิ่งล้ำค่าและสวยงามที่สุดในทีมของเรา
นาทีต่อมา เมื่อแก้วแชมเปญผ่านไป ฉันก็ได้ยินแล้ว มาร์ค ซาคารอฟด้วยเหตุผลบางอย่างเขาจึงแก้ตัวกับวลาดิมีร์ ปูติน:
- พวกเขาเข้าใจฉันผิด!.. ฉันไม่ได้หมายถึงอย่างนั้น... ไม่ใช่เหตุฉุกเฉิน... แต่ความวุ่นวาย!..
ในความคิดของฉัน วลาดิเมียร์ ปูติน ยังไม่เข้าใจเลย แต่เขาตอบตกลงด้วยรอยยิ้มอย่างเหม่อลอย
จากนั้นเขาก็ไปหาผู้ได้รับรางวัลคนอื่นและ มาร์ค ซาคารอฟเข้าหาฮีโร่แห่งแรงงาน Galina Volchek:
- คุณจำได้ไหมว่าเราเข้าไปในโรงละครได้อย่างไร?..
พวกเขาไม่สนใจใครเลยในกลุ่มนี้ ตอนนี้จำได้ว่าพวกเขาต้องการเข้าโรงเรียนเดียวกันในหลักสูตรเดียวกันได้อย่างไร
“ใช่...” ถอนหายใจอย่างฝัน มาร์ค ซาคารอฟ.- ขอบคุณพระเจ้าที่ฉันฟุ้งซ่าน...
ฉันถาม มาร์ค ซาคาโรวา:
- บอกมา รางวัลวันนี้... ชีวิตคุณยังขาดอยู่หรือเปล่า? หรือมีอะไรอย่างอื่นอีก?
ฉันคิดว่าเขาคิดอย่างจริงใจเกี่ยวกับเรื่องนี้
“ไม่” ในที่สุดเขาก็ตอบ “ไม่ทั้งหมด” ฉันยังขาดสุขภาพ และยังมีรางวัลอีกมากมายอีกด้วย
นั่นคือในระหว่างการตอบคำถามนี้ ฉันไม่สามารถเข้าใกล้เขาได้เลยแม้แต่น้อย
ถึง มาร์ค ซาคารอฟและ Galina Volchek ได้รับการติดต่อจากนายกเทศมนตรีกรุงมอสโก Sergei Sobyanin และ Galina Volchek เริ่มถามเขาบางอย่างเกี่ยวกับโรงละครที่ Chistye Prudy ซึ่งการบูรณะใหม่กำลังจะสิ้นสุดลงและนายกเทศมนตรีขอให้เธอบันทึกเครื่องหมายสำหรับการเปิดเพราะเขาจะยังคง มาแม้ว่าพวกเขาจะไม่สามารถเสร็จทันเวลาที่กำหนดก็ตาม เขาเข้าใจว่านี่เป็นเหตุผลเดียวที่พวกเขาจะทำมันให้ทันเวลา
มาร์ค ซาคารอฟเขาฟังเป็นเวลานานโดยยืนอยู่ใกล้ ๆ ก่อนที่จะพูดโดยหันไปหา Sergei Sobyanin และแม้แต่ลดสายตาลง:
- เซอร์เกย์ เซเมโนวิช เมื่อทุกอย่างเสร็จสิ้นในมอสโก ทุกอย่างเรียบร้อยดี กระเบื้องหน้าโรงละครควรจะได้รับการเสริมกำลัง...<...>
Andrei Ivanovich Kolesnikov เป็นนักข่าวที่ชีวประวัติทำให้เกิดคำถามมากมายในหมู่สาธารณชน แม้ว่าเขาจะเปิดเผยต่อสาธารณชน แต่เขาก็ยังเป็นคนค่อนข้างเป็นส่วนตัว เขาเชื่อว่าไม่มีใครควรสนใจชีวิตส่วนตัวของเขา แต่ผู้คนต้องการทราบรายละเอียดเกี่ยวกับเส้นทางอาชีพและเส้นทางส่วนตัวของเขา
ช่วงปีแรก ๆ
Andrei Ivanovich Kolesnikov เกิดเมื่อวันที่ 8 สิงหาคม 2509 ซึ่งอยู่ไม่ไกลจาก Rostov ในหมู่บ้าน Semibratovo ริมฝั่งแม่น้ำ Ustye นักข่าวไม่ชอบพูดถึงวัยเด็กของเขาโดยสังเกตว่าไม่มีอะไรพิเศษหรือน่าทึ่งเกี่ยวกับเรื่องนี้ เมื่ออยู่ที่โรงเรียน ความโน้มเอียงของ Andrei ที่มีต่อความคิดสร้างสรรค์ในการเขียนก็แสดงออกมาให้เห็นแล้ว เขาเขียนเรียงความและบันทึกย่อสำหรับหนังสือพิมพ์ของโรงเรียนอย่างชาญฉลาด ในไม่ช้าเขาก็ "เติบโตขึ้น" สู่สิ่งพิมพ์ในสื่อท้องถิ่น เนื้อหาแรกของเขาในหนังสือพิมพ์ "The Path of Communism" ตีพิมพ์เมื่อ Andrei อายุเพียง 13 ปี Kolesnikov กลายเป็นผู้ชนะการแข่งขัน "สู่วันครบรอบ 60 ปีของสหภาพโซเวียต" ในเวลาต่อมา ดังนั้นแม้ตั้งแต่สมัยเรียน Kolesnikov ก็เลือกอาชีพในอนาคตของเขา
การศึกษา
ที่โรงเรียน Andrei Ivanovich Kolesnikov เรียนเก่งและมีความทะเยอทะยานอย่างมาก ดังนั้นจึงไม่มีใครแปลกใจที่หลังจากเรียนจบเขาก็ออกเดินทางเพื่อพิชิตเมืองหลวง การมีสิ่งพิมพ์และใบรับรองที่มีผลการเรียนดีทำให้เขาสามารถเข้าเรียนคณะวารสารศาสตร์อันทรงเกียรติของมหาวิทยาลัยแห่งรัฐมอสโก ปีการศึกษาผ่านไปอย่างรวดเร็วและหลังจากสำเร็จการศึกษาจากมหาวิทยาลัยแล้วจังหวัดเมื่อวานก็ต้องเริ่มต้นการเดินทางจากขั้นล่างสุดของบันไดอาชีพ Kolesnikov ไม่มีความสัมพันธ์พิเศษหรือคนรู้จักใด ๆ เขาต้องพึ่งพาตัวเองเพียงอย่างเดียว
ก้าวแรก
หลังจบมหาวิทยาลัย Andrei Ivanovich Kolesnikov เริ่มทำงานในหนังสือพิมพ์หมุนเวียนขนาดใหญ่ทั่วไปชื่อ "Accelerator" ซึ่งตีพิมพ์ที่สถาบันวิทยาศาสตร์ฟิสิกส์พลังงานสูง แต่เร็วพอที่เขาสามารถย้ายไปยังสิ่งพิมพ์ที่มีชื่อเสียงและมีชื่อเสียงมากกว่าไปที่ Moscow News ที่นี่เขาเข้าเรียนในโรงเรียนวิชาชีพแห่งแรก เรียนรู้การทำงานกับสื่อ พบปะผู้คน ทำตามกำหนดเวลา เขาได้รับการเชื่อมต่อและคนรู้จักในสภาพแวดล้อมของเขา วัสดุของ Kolesnikov ค่อยๆ สังเกตเห็นได้ชัดเจนและสว่างขึ้น หลายปีที่ผ่านมาที่ Moscow News เป็นการเริ่มต้นที่ดีสำหรับการบินครั้งต่อไป
พิชิตอาชีพ
การเปลี่ยนแปลงเกิดขึ้นในประเทศ และสื่อใหม่เริ่มปรากฏให้เห็นอย่างกว้างขวาง สภาพแวดล้อมของข้อมูลและวาระการประชุมกำลังเปลี่ยนแปลง มาถึงตอนนี้ Kolesnikov ก็เป็นนักข่าวที่มีประสบการณ์และน่าสนใจในสไตล์ของตัวเองอยู่แล้ว นั่นคือเหตุผลที่เขาได้รับข้อเสนอที่น่าดึงดูดในปี 1996 เขาถูกเรียกตัวไปที่ Kommersant ที่เพิ่งเปิดใหม่ ซึ่งเขาทำงานเป็นนักข่าวพิเศษ เพื่อนร่วมงานของเขาเป็นทีมงานมืออาชีพที่ยอดเยี่ยมและเป็นแฟนผลงานของพวกเขาอย่างแท้จริง พวกเขาร่วมกับ Natalya Gevorkyan, Gleb Pyanykh, Valery Drannikov, Valery Panyushkin พวกเขาตีพิมพ์หนังสือพิมพ์รูปแบบใหม่สำหรับประเทศด้วยสไตล์และรูปลักษณ์ที่พิเศษ อันเดรย์ไม่ได้หลงทางกับภูมิหลังของเพื่อนร่วมงานที่สดใสและมีชื่อเสียงของเขา ในปี พ.ศ. 2541 หลังจากเกิดวิกฤติ ทีมงานก็หยุดอยู่ นักข่าวออกจากโครงการอื่นและ Andrei เป็นเพียงคนเดียวที่เหลืออยู่ที่ Kommersant เขากลายเป็นแรงผลักดันที่แท้จริงสำหรับการตีพิมพ์ จากนั้นมีคนใหม่เข้าร่วมทีมและหนังสือพิมพ์ก็ได้รับแรงผลักดันใหม่ในการพัฒนา แต่ Kolesnikov ไม่ได้หลงอยู่ในนั้น เขาเป็นส่วนสำคัญของมัน ในอีก 10 ปีข้างหน้า Valery Drannikov จะบอกว่า Andrey คิดเป็น 20% ของตัวพิมพ์ใหญ่ของสิ่งพิมพ์ ซึ่งเป็นทรัพย์สินที่สำคัญของหนังสือพิมพ์ ทุกวันนี้เขายังคงทำงานที่ Kommersant และทำด้วยความยินดี แม้ว่าจะมีโครงการอื่นอีกมากมายในชีวิตของเขาก็ตาม
"นักข่าวของปูติน"
การรายงานกิจกรรมของประธานาธิบดีและรัฐบาลเป็นส่วนพิเศษของการสื่อสารมวลชน มีเพียงไม่กี่คนเท่านั้นที่ได้รับอนุญาตให้เข้าร่วม และ Andrei Ivanovich Kolesnikov ก็อยู่ในหมู่พวกเขามาหลายปีแล้ว นักข่าวชีวประวัติซึ่งมีรูปถ่ายอยู่ในอันดับต้น ๆ ของคำค้นหาบนอินเทอร์เน็ตซึ่งเป็นเพื่อนร่วมงานคนเดียวของเขาที่สามารถสนทนาโดยละเอียดกับ V. Putin ซ้ำ ๆ เขามักจะยอมให้ตัวเองใช้คำพูดที่รุนแรงและถามคำถามที่น่าอึดอัดใจ แต่ประมุขแห่งรัฐก็ให้อภัยเขาสำหรับเรื่องนี้และ Kolesnikov ยังคงอยู่ใน "สระน้ำเครมลิน" อย่างต่อเนื่องมานานกว่า 10 ปี
กิจกรรมวารสารศาสตร์และการเขียน
ในปี 2008 Kolesnikov เป็นหัวหน้าสิ่งพิมพ์ที่ไม่ธรรมดา "Russian Pioneer" ซึ่งเขาสามารถตระหนักถึงศักยภาพทางวิชาชีพอันมหาศาลของเขา เขายังเขียนหนังสืออยู่ตลอดเวลา วันนี้เขามีสิ่งพิมพ์ที่ประสบความสำเร็จและมีสีสันเกือบสองโหลรวมถึงผลงาน "I Saw Putin" และหนังสืออีกเกือบสิบเล่มเกี่ยวกับประธานาธิบดีและการเมืองรัสเซีย "รถยนต์, เด็กผู้หญิง, ตำรวจจราจร", "เรื่องราวตลกและเศร้าเกี่ยวกับ Masha และ Vanya”
ในอาชีพของเขา Kolesnikov ได้รับรางวัลในประเทศทั้งหมดในสาขาสื่อสารมวลชน เขามี "Golden Feathers" หลายรางวัล, รางวัล Sakharov และรางวัลระดับรัฐสำหรับเครดิตของเขา
ชีวิตส่วนตัว
เจ้าหน้าที่สารสนเทศมักจะปกป้องพื้นที่ส่วนตัวของตนอย่างชำนาญและระมัดระวัง Andrei Ivanovich Kolesnikov ก็ไม่มีข้อยกเว้น นักข่าวซึ่งชีวิตส่วนตัวสนใจมากไม่เคยพูดถึงครอบครัวและลูก ๆ มากนัก เป็นที่ทราบกันดีว่า Andrei แต่งงานกับนักเขียน Masha Traub และทั้งคู่มีลูกสองคน วันนี้ Kolesnikov แต่งงานอย่างมีความสุขและมีลูกอีกสองคน อเลนา ภรรยาของเขา ซึ่งเป็นนักจิตวิทยา ใช้เวลาอยู่กับลูกๆ มากขึ้น แต่ Kolesnikov เป็นพ่อที่ดีและกระตือรือร้นและอุทิศทุกนาทีให้กับลูก ๆ ของเขา เขายังเขียนหนังสือเรื่อง “Fatherhood” ซึ่งเขาพูดด้วยอารมณ์ขันเกี่ยวกับความสุขของการเป็นพ่อแม่
เชลนอฟ: Andrey เมื่อวานนี้มีพิธีเปิดซึ่งคุณได้เข้าร่วมด้วยซึ่งคุณเขียนบันทึกใน Kommersant วันนี้ และบันทึกแรกของคุณเท่าที่ฉันจำได้เกี่ยวกับปูตินคือการเข้ารับตำแหน่งครั้งแรกของเขาเมื่อ 18 ปีที่แล้วในวันที่ 7 พฤษภาคมเช่นกัน นี่คือเวอร์ชัน 4:0, ปูติน 4:0 หรือ 5:0 แล้วแต่สะดวกกว่าจะพูด 5:0 ว่าเขาเปลี่ยนไปอย่างไร คุณคิดอย่างไร ดูเขามานาน และเฝ้าดูเขาเมื่อวานนี้ และเฝ้าดูเขาจนถึงเมื่อวาน
โคเลสนิคอฟ:ฉันไม่รู้เกี่ยวกับคุณ ฉันเชื่อว่าหลังจากห้าถึงเจ็ดปีคนๆ หนึ่งจะไม่สามารถเปลี่ยนแปลงได้ โดยทั่วไปแล้ว อาจมีการเปลี่ยนแปลงเครื่องสำอางบางอย่างในตัวเขาที่สามารถจัดการเองได้พูดคร่าวๆ
Zhelnov: เครื่องสำอางมันคืออะไร? ข้ออันตราย.
โคเลสนิคอฟ:เหล่านี้เป็นเครื่องสำอาง นี่ไม่ใช่ข้อจำกัดความรับผิดชอบเลย แต่การเปลี่ยนแปลงที่ร้ายแรงและลึกซึ้งในบุคคลโดยเฉพาะอย่างยิ่งในยุคที่เราพบเขาแล้วเมื่อเราพบกันเมื่อเราเขียนหนังสือ "In the First Person" ร่วมกับ Natalya Gevorkyan และ Natalya Timakova มีอยู่แล้ว แน่นอนว่าในความคิดของฉันมันไม่สามารถอยู่ในตัวบุคคลได้ ในช่วงเวลานี้ในความคิดของฉัน Vladimir Vladimirovich Putin บางทีอาจจะสงบมากขึ้นหรือไม่สนใจความคิดสร้างสรรค์ของนักข่าวมากขึ้น บางทีคุณอาจเรียกว่าใจกว้างกว่านี้ก็ได้ แต่จริงๆ แล้ว เขากลับไม่สนใจเราเลย นี่เป็นหนึ่งในข้อสังเกตส่วนตัวไม่มากก็น้อย
สำหรับส่วนที่เหลือ นี่คือทุกสิ่งที่เขาบอกเราในตอนนั้น เมื่อต้นปี 2000 ระหว่างการหาเสียงเลือกตั้ง ซึ่งตอนนั้นมีพายุรุนแรง และสิ่งที่รวมอยู่ในหนังสือ "In the First Person" เขาได้รวบรวมสิ่งเหล่านี้ไว้อย่างต่อเนื่องและดำเนินต่อไป เพื่อรวบรวมมันไว้ในชีวิต และเขาจองไว้ที่นั่นว่าชอบแนวคิดเรื่องสถาบันกษัตริย์มากเพราะกษัตริย์ไม่ได้เป็นหนี้ใครและไม่ต้องคิดหาเสียงเลือกตั้งตลอดเวลา และในแง่นี้สถานการณ์เมื่อวานเปลี่ยนไปเล็กน้อยเมื่อเทียบกับเมื่อก่อนแน่นอนเพราะตอนนี้วลาดิมีร์วลาดิมีโรวิชปูตินอยู่ในสภาพของกษัตริย์ที่เต็มเปี่ยมเช่นนี้จริงๆแล้วเพราะเขาไม่ได้ถูกคุกคามจาก การรณรงค์หาเสียงครั้งต่อไปเขาอาจจะไม่คิดถึงเรื่องนี้เลยและอุทิศตนทำงานเพื่อประโยชน์ของประชาชนอย่างเต็มที่ในทางทฤษฎี นี่อาจเป็นการเปลี่ยนแปลงในชะตากรรมของเขา
Zhelnov: คุณคิดว่าในทางจิตวิทยาเขาเริ่มรู้สึกเหมือนเป็นกษัตริย์ตลอดสิบแปดปีที่ผ่านมาหรือไม่? นี่คือวิธีที่เขาสร้างการสื่อสารของเขา...
โคเลสนิคอฟ:ฉันไม่รู้ มันยากสำหรับฉันที่จะตัดสินสิ่งนี้ สำหรับฉันดูเหมือนว่าไม่ในระยะสั้น
โคเลสนิคอฟ:จำได้ไหมว่าประวัติศาสตร์ประธานาธิบดีของเขาเริ่มต้นอย่างไร? มันเริ่มต้นด้วยเชชเนียกับดาเกสถานบางทีบางทีมันอาจจะเป็นเผด็จการมากกว่าที่เป็นอยู่ในตอนนี้อย่างแน่นอน คุณจะจำดวงตาที่เป็นแก้วเหล่านี้ได้เมื่อออกเสียงคำว่า "เชชเนีย"... ฉันจำได้ว่าทันทีที่ฉันได้เข้าไปใน "สระน้ำเครมลิน" เป็นครั้งแรกหลังจากหนังสือผ่านความเข้าใจผิดเช่นเดียวกับทุกคนที่อยู่ที่นี่ หลังจากนั้น ดูเหมือนว่ามีการสื่อสารบางอย่าง เป็นความลับปานกลางในสถานที่แห่งหนึ่ง ฉันลงเอยที่ "สระน้ำเครมลิน" ซึ่งทุกคนอยู่ห่างจากวลาดิมีร์ ปูติน มาก พวกเราทุกคน แต่บางครั้งก็มีการประชุมที่ไม่ มีอยู่แล้ว สิ่งที่เรียกว่านอกบันทึก เรียกว่า เพื่อความเข้าใจ ทีนี้ผมว่ายังมีไม่พอ...
Zhelnov: พวกเขาถูกยกเลิกโดยสิ้นเชิง